Список форумов KorNet: По Сталинским Лагерям С Документами В Руках - Список форумов KorNet

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

По Сталинским Лагерям С Документами В Руках зарплата заключенных Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 11:39

По сталинским лагерям с документами в руках: зарплаты заключенных
В сети есть ресурс «ГУЛАГ – с фотокамерой по лагерям». Если кто не наелся еще ужасов сталинизма, добро пожаловать. Нужно только иметь в виду, что здесь за фотографии жертв сталинизма выдаются снимки расстрелянных фашистами советских людей, жертв фашистских же концлагерей, и даже армянских детей, выселенных турками в депортационные лагеря. Масштабы фальсификации таковы, что люди искренне недоумевают: «Зачем это понадобилось составителям - при наличии неоспоримых преступлений коммунизма?» Возможно потому, что ложь эффектенне правды, а преступлений, о которых нам хотели бы поведать антисоветчики, просто не существует? Всего в одной статье не охватить, но небольшую прогулку по сталинским лагерям – на этот раз с документами в руках – совершить можно.

Обвинения в использовании принудительного, и даже рабского труда заключенных ГУЛАГа стали у нас общим местом в любой дискуссии о сталинском периоде. Как и утверждения о том, что ИТЛ и ИТК мало чем отличались от лагерей смерти, в них были замучены миллионы и миллионы инакомыслящих.

При этом мало кто знает (а заинтересованные люди стараются не акцентировать на этом внимания), что заключенные ГУЛАГ за свой труд получали зарплату. "Эти деньги в административных документах изначально и вплоть до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» тоже иногда употреб**лось, но официально такое название было введено только в 1950 г. [1].

Так, по состоянию на 1939 год "премиальное вознаграждение обязательно зачислялось на личный счет заключенного. В течение месяца работающим заключенным деньги выдавались в сумме, не превышающей месячного премиального вознаграждения. Кроме премвознаграждения, заключенным, в зависимости от поведения их на производстве и в быту, могли быть выданы с разрешения начальника лагерного подразделения и личные деньги в сумме не более 100 руб. в месяц. (там же)

Авторы работы отмечают, что "денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключенным «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях...». При этом со временем правила выплат менялись: "заключенные могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей (а не 100 рублей, как по инструкциям 1939 и 1947 гг. - прим. авт.) единовременно. Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег. (там же, со ссылкой на ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 77. Л. 28.).

О зарплате заключенных сказано и в изданной при поддержке РАО ЕЭС книге "Заключенные на стройках коммунизма" [2]. Здесь приводятся документальные свидетельства за более поздний срок - 51 год, однако и по этим данным мы можем более полно представить практику выплаты зарплаты заключенным ГУЛАГ. К сожалению, авторы текста, в ущерб достоверности исследователя, снабдили фактические сведения своими эмоциональными комментариями, но, к счастью, цифры есть, и мы можем составить свое собственное мнение.

"Из заработной платы заключенных удерживались «по средней стоимости расходов по лагерю в целом стоимость гарантированного питания, выдаваемой одежды и обуви и подоходный налог с тем, однако, чтобы при всех условиях работающим заключенным на руки выдавалось не менее 10 % фактического заработка». Установленные законом вычеты на практике были огромными. Так, на строительстве Куйбышевской ГЭС при начисленной среднемесячной зарплате заключенных в 1951 г. в 397 руб. на руки они получали в среднем 200 руб. При этом более 7 % заключенных получали лишь минимальный 10 % гарантированный заработок". (стр. 26)

Особенно следует обратить внимание на 10-процентный гарантированный заработок заключенного ГУЛАГа.

Насколько обоснованы обвинения в использовании сталинским СССР принудительного труда заключенных? Об этом мы можем судить по международным правовым актам. Так, Конвенция Международной организации труда № 29 «О принудительном или обязательном труде» 1930 г. [3] впервые устанавливала, что каждая страна-член МОТ «обязуется упразднить применение принудительного или обязательного труда во всех его формах в возможно кратчайший срок».

Сам термин «принудительный труд» трактовался конвенцией довольно упрощенно - как «всякая работа или служба, требуемая от какого-либо лица под угрозой какого-либо наказания, для которой это лицо не предложило добровольно своих услуг». Конвенция содержала важную оговорку – принудительным не считает труд, «требуемый от какого-либо лица вследствие приговора». Т.е. на заключенных конвенция МОТ от 1930 года не распространялась.

Лишь в 1949 году появилась конвенция МОТ № 95 «Об охране заработной платы» [4]. В соответствии с этим документом современные юристы заключают, что «работа без оплаты – принуждение к труду, запрещенное Конвенцией МОТ N 95 от 08.06.49» (в частности см. решение ВС РФ, БВС РФ. 1998. N 10). [5]

Таким образом, труд заключенных сталинского ГУЛАГ не только не считался принудительным с точки зрения действовавших на тот момент (да и сегодня) международных норм, но и оплачивался, что являлось передовым явлением с точки зрения трудового законодательства.

Авторы уже упоминавшегося сборника документов от РАО ЕЭС «Заключенные на стройках коммунизма», тем не менее, утверждают: "С точки зрения морально-правовых критериев, принятых в цивилизованных обществах, сталинский террор и его производное - экономика принудительного труда - не могут быть оценены иначе, как преступные" (стр. 22). На чем основаны эти заявления – остается только гадать.

Причины, по которым появляются подобного рода идеологизированные утверждения, понять не трудно. Беспристрастный рассказ о реалиях ГУЛАГа разрушает давно сформированный миф о сталинских лагерях. Кто не слышал, что это были лагеря смерти для инакомыслящих, в которых были замучены миллионы и миллионы заключенных.

Казалось бы мелочь - зарплата заключенным. Но сколько возникает вопросов! Зачем коварные советские власти платили деньги «смертникам» в «лагерях уничтожения»? Чтобы продлить их мучения? Чтобы поиздеваться?

Но если заключенным выдавали на руки деньги, значит, они могли их куда-то тратить? И действительно, всплывает история о существовании в лагерях и колониях ГУЛАГа «сети магазинов, ларьков, буфетов» [6].

А если внимательно почитать документы, становится ясно, что лагерными ларьками и буфетами дело не ограничивалось. Например, из доклада прокурора В. Гулякова начальнику Управления по надзору за местами заключения Прокуратуры СССР о режиме и условиях содержания заключенных в Кунеевском ИТЛ [7, стр. 333-334] можно узнать о «слабом надзоре за их [заключенных] поведением вне лагеря», что приводит, в частности, к «хулиганству, связи с вольнонаемными, пьянству и проносу водки в жилые и производственные зоны».

Или, к примеру, из жалобы заключенного Н.П. Яныша в Верховный Суд СССР» [там же, стр. 391]: «…У меня были деньги, я решил купить водки, выпив привезенную мне водку - я пил один - направился к своему рабочему месту в нижнюю часть котлована, где работала моя бригада...»

Не сильно похоже на атмосферу чудовищного террора и истребления несчастных узников лагерей, не правда ли?

По этой причине реальные документы несут опасность для антисоветчиков. Их идеология построена на лжи или умолчаниях – где-то в мелочах, а где-то и по крупному. И эта ложь, если смотреть на реальную картину, рассыпается в прах под давлением фактов.

Не пора ли вернуть антисоветчикам брошенный когда-то лозунг – «Жить не по лжи»?
......http://users.livejournal.com/_lord_/1372333.html
0

#2 Пользователь офлайн   mardan 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 268
  • Регистрация: 07 Январь 07

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 13:48

а холокост был?
0

#3 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 14:10

Цитата(mardan @ 12.11.2009, 10:48) <{POST_SNAPBACK}>
а холокост был?

Был холокост,еще в фашистской Польше Поляки дела творили, уничтожали миллионы Польских евреев из мирного населения,отправляли в лагеря..это еще было до войны 39-40 год точно не смогу сказать.
0

#4 Пользователь офлайн   Верея 

  • Новичок
  • Pip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 61
  • Регистрация: 17 Август 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 15:42

Цитата(mardan @ 12.11.2009, 10:48) <{POST_SNAPBACK}>
а холокост был?

холокост был, но не в той степени как его хотят представить жидовствующие. такое ощущение, и для создания его они прилагают все силы, что Вторая мировая война велась гитлеровской Германией только с евреями. СССР выступал на стороне евреев, но при этом приследовал свои корыстные цели по порабощению центральной Европы. Всю тяжесть войны вынесли и победили рядовой Райн и жидовствующие. "Погорячился" Иосиф Виссарионович создавая-возрождая государство Израиль вопреки желанию англичан и иже с ними.
0

#5 Пользователь офлайн   Cosmic Girl 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 400
  • Регистрация: 23 Октябрь 05

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 18:36

где вы вообще правду искать хотите. нет её
0

#6 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 22:14

Цитата(Cosmic Girl @ 12.11.2009, 15:36) <{POST_SNAPBACK}>
где вы вообще правду искать хотите. нет её

Не..Не знаю как Вы а я до правды докопаюсь...)
0

#7 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 08 Апрель 2010 - 14:55

Оказывается, жаждущие народной крови большевики в 1920-х гг. придумали предоставлять отпуска заключенным из крестьян на период проведения сельскохозяйственных работ. Очевидно, хотели таким образом подразнить их особо изуверским способом.

«Правда» от 30 мая 1925 г.

вырезки из газеты сдесь
http://ihistorian.livejournal.com/55479.html
И сдесь
http://fotki.yandex.ru/users/leon-maksimow.../152778/?page=4

Сообщение отредактировал Durimar: 08 Апрель 2010 - 14:56

0

#8 Пользователь офлайн   stpierre 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 221
  • Регистрация: 12 Ноябрь 09

Отправлено 08 Апрель 2010 - 15:17

Никакого холокоста-голохвоста вообще не было. Его придумали жыды, чтобы по иудейской традиции лохов =разводить=.
0

#9 Пользователь офлайн   Cosmic Girl 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 400
  • Регистрация: 23 Октябрь 05

Отправлено 08 Апрель 2010 - 15:41

Цитата(Durimar @ 08.04.2010, 15:55) <{POST_SNAPBACK}>
Оказывается, жаждущие народной крови большевики в 1920-х гг. придумали предоставлять отпуска заключенным из крестьян на период проведения сельскохозяйственных работ. Очевидно, хотели таким образом подразнить их особо изуверским способом.

«Правда» от 30 мая 1925 г.

вырезки из газеты сдесь
http://ihistorian.livejournal.com/55479.html
И сдесь
http://fotki.yandex.ru/users/leon-maksimow.../152778/?page=4

лооол

Дуримар, ты хоть знаешь, КАК въёбывали(по-другому не скажешь) на с/х работах обычные крестьяне-то? от рассвета до заката не разгибаясь, и львиная доля урожая, молока, мяса и т.д. отходила государству(ну большевиками т.е.).
а теперь прикинь, как гоняли заключённых, и х*й они и их семьи, что имели с этих "отпусков домой". их и отпускали-то только потому, что кому-то лес валить, а и в поле тоже кому-то пахать надо. как можно больше получить с колхозов. к тому же, а что ещё с крестьянина поимеешь? за душой ничего и тока пахать и умеет. вот и всё. во малина-то thumbsup.gif
0

#10 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 08 Апрель 2010 - 21:38

Ура!Живые появились и опять в штыки..))
У всех почему то всегда однобокое какое то понимание ..все ,что сделали большевики все плохо..
А вот в свое время 19 июня 1920 Совнарком РСФСР образовал Всероссийскую чрезвычайную комиссию по ликвидации безграмотности это наверное делалось для того ,что бы люди думали и учились при царе естественно не о какой грамоте и речи не могло быть потому ,что чернь должна пахать и сеять и в данном разрезе грамотность граждан было резко противопоказана.
То чего добились большевики(искоренение безграмотности)в нынешнем либеральном политическом курсе государства начало иметь обратную тенденцию выраженную массовым закрытием школ в сельской местности а один мне знакомый гражданин ,по поводу моего возмущения ,недавно заявил мне буквально следующее: зачем их грамоте учить ..?они должны пахать и сеять..!!И тут я все понял.......
Пилять ну неужели опять на те же грабли..
Уважаемая Сosmic cirl есле вам не составит труда прочитать по ссылочке которую я уже выложил в теме "о религии" чего добиваются наши домовзращенные попы либералы относительно просвящения граждан России и может быть вы тоже начнете ,что то подозревать..
вот http://alexeyshornikov.livejournal.com/168854.html

Сообщение отредактировал Durimar: 08 Апрель 2010 - 22:15

0

#11 Пользователь офлайн   Cosmic Girl 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 400
  • Регистрация: 23 Октябрь 05

Отправлено 08 Апрель 2010 - 23:38

Цитата(Durimar @ 08.04.2010, 22:38) <{POST_SNAPBACK}>
У всех почему то всегда однобокое какое то понимание ..

а действительно

не правда ли говна и конфеток всегда хватало? и в каждое время, кто-то доволен, кто-то вечно нет, кто-то не парится
0

#12 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 09 Апрель 2010 - 09:08

Цитата(Cosmic Girl @ 08.04.2010, 20:38) <{POST_SNAPBACK}>
и в каждое время, кто-то доволен, кто-то вечно нет

Согласен...только все зависит от того кто сидит на "троне"
Цитата(Cosmic Girl @ 08.04.2010, 20:38) <{POST_SNAPBACK}>
кто-то не парится

Хорошая позиция ,только равнодушие не лутшее из качеств.
0

#13 Пользователь офлайн   Blavoood 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 801
  • Регистрация: 21 Октябрь 05

Отправлено 09 Апрель 2010 - 11:44

Уважаемый! Тебе бы не знать.... все что делалось...вело к тому чтоб обезопасить чиновников....к чему эта тема....?... я непонимаю... если хочешь помянуть... то это одно дело, если хочешь добиться большего....кхм...даже сейчас говорят убили террористов 1-го........ просто лучше пожертвовать 100 (людей) чем потом потерять 1000! Убили одного, а сколько выиграли! Война войной, а обед по расписанию! Скоро будешь писать о том как выжил в "дележке"!
Вспомни Власова... положил столько людей.... я непонимаю о чем пишу!!! Живи и радуйся!

Сообщение отредактировал Blavoood: 09 Апрель 2010 - 11:53

0

#14 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 09 Апрель 2010 - 13:08

Ничего не понял..кого помянуть?
Живу и радуюсь..
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей