[Rat]

Только желательно, что бы слушатель был не знакомый...

[ultrik]

да ладно вам, что-то вы всё о грустном. Я вот сегодня получила ответсвенное задание...
отвезти важные документы, мне даже машину большую предоставили с водителем =)
ну и я, чтобы не помять документы, решила положить их на заднее сидение,
ну и, как вы понимаете, забыла там же. Притом сообразила через минуту после того,
как вышла из машины, но уже было поздно, ибо водитель уехал по другому заданию.
Мне срочно нужно было возвращаться обратно, но зато теперь могу похвастаться,
что от охотного ряда до ботанического сада добралась за 35 минут =)
Всё обошлось, благо, люди в коллективе понимающие, это важно.

[Agnetta]

Hi!
Мы не о грустном, мы о каком-то другом. О страхах наверное. Какая разница близкий он или нет, если у него не хватает ума и такта не использовать во вред чужую откровенность - это его проблемы... Хотя эти слова чистой воды теория...

Рада, что у тебя все обошлось нормально

[ultrik]

ну вот, ну вот. Ань, что за страхи, говорите,
как могите, как говорится.
А лишнего просто не надо.

[Agnetta]

Нет ничего простого

[Agnetta]

Вечерний привет!
Знаете, я никогда не придавала значения истории. Даже не знаю, почему. Ну просто не было интересно. Кто кого в каком году завоевал... скука смертная. Возможно, нам не то преподавали. Возможно, если бы наряду с революциями рассказывали о психологии толпы, как ей управлять... Возможно, если бы вместе с описью произведений, оставленных древними греками рассказывали об их жизненных ценностях... Возможно это тоже было бы скучно, возможно мы ничего не поняли бы, а возможно но мы стали бы гениями. Что мы знаем о собственной культуре и о собственных предках? Об их быте, как они жили, о чем думали. что было важно в их жизни... Если бы мы узнавали историю не с точки зрения событий, а с точки зрения отдельных личностей, пусть даже абстрактно и приблизительно - в любом случае все, что мы можем думать о прошлом только домыслы - ну а что если бы? Елси бы на преподавали приблизительное возможное мировоззрение военачальников, политиков, простых горожан, селян - типичных представителей общества - как бы могли они воспринимать происходящие события... может быть тогда мы бы знали историю?
Кто-нибудь что-нибудь думает по этому поводу?

[ultrik]

думаю, это было бы сложно для восприятия...или даже не так...как думали,
жили и какие ценности были знают только сами предки, которых никак уже не вернуть,
и сколько бы информации, сколько бы книг ни прочтёшь, вряд ли сможешь точно понять
саму мысль. Но иногда действительно бывает очень интересно, когда появился мой род
или любой другой, что же происходило с ними и кем они являлись.
А если бы история изучалась с токи зрения психологии, например, то, увы,
не все это дело любят, а кому-то это просто не надо. Кажется, что всё было бы так
же, как и сейчас, только кто-то был бы более заинтересован в этом подходе, а кого-то
и след простыл от всего этого.

[Agnetta]

Подавляющее большинство учащихся воротит от теперешних методов преподавания чего угодно. Исплючения случаются там, где попадаются талантливые преподаватели, которые, как правило, отходят от общепринятых норм.
Но не суть. Я на самом деле не об этом. Я о том, что мы с нашим подходом к истории и ее знанием представляем собой группу одиночек-циников. Мы ничем не гордимся, ничего не уважаем. Если уважаем - то слепо верим, если нет - то оспариваем любые, даже самые здравые позиции.
Наверное, это все таки не тема для разговора, все таки сегодня тяпница

[HomkaBoo]

"Ты за них или против? Бывает ещё третий выход: наплевать. Но мне не наплевать. Ах, как бы я хотел быть циником, как легко, просто и роскошно жить циником!.. Ведь надо же, – всю жизнь из меня делают циника, стараются, тратят гигантские средства, тратят пули, цветы красноречия, бумагу, не жалеют кулаков, не жалеют людей, ничего не жалеют, только бы я стал циником, – а я никак… Ну хорошо, хорошо. Всё-таки: за или против?"
Это цитата и "Хромой судьбы" братьев Стругацких.

всем привет! я, вообще, на новенького...
не умирайте, братцы, лично мне щас целых 20 мин было интересно читать вашу историю...

"Такие юные, такие серые, такие одинаковые… И глупые, и этой глупости теперь не радуешься, не радуешься, что стал умнее, а только обжигающий стыд за себя тогдашнего, серого, деловитого птенца, воображавшего себя ярким, незаменимым и отборным… и ещё стыдные детские вожделения (…) и всё это называется счастливой порой: серость, вожделение, энтузиазм…
Плохо дело, подумал он. А вдруг через пятнадцать лет окажется, что и нынешний я так же сер и несвободен, как и в детстве, и даже хуже, потому что теперь я считаю себя взрослым, достаточно много знающим и достаточно пережившим, чтобы иметь основания для самодовольства и права судить. Скромность, и только скромность, до самоуничижения… и только правда, никогда не ври, по крайней мере – самому себе, но это ужасно: самоуничижаться, когда вокруг столько идиотов, развратников, корыстных лжецов, когда даже лучшие испещрены пятнами, как прокажённые… Хочешь снова стать юным? Нет. А хочешь ты прожить ещё пятнадцать лет? Да. Потому что жить – это хорошо. (…) Остановимся на том, что настоящая жизнь – есть способ существования, позволяющий наносить ответные удары."

оттуда же

не знаю, к чему это я ))

[Agnetta]

Может ассоциативный ряд? С тем, что сейчас читаешь (те)?
Добро пожаловать. новенький.
Только вы выбрали не ту тему, чтобы влиться в нетрезвую толпу форумчан. Активность тут крайне невелика, да и компания специфическая
ps дабы не обидеть никого из участников - специфическая не значит. что плохая

[HomkaBoo]

не, "хромая судьба" давно и безусловно моя любимая книга (у Стругацких), но читаю я сейчас "Мистику лидерства" Манфреда Кетса де Виртса, некого дядьки, отлично разбирающегося в психологии )))
просто давно (и, видимо, сильно надолго) у меня появилась привычка цитировать, бороться с которой я даже не буду (надо же память развивать, блин!)
А "тяпнуть" можно и в ночь с субботы на понедельник

[ultrik]

кто заглянет на мини-виртуальный чаёк? =)

[Ветер]

[ultrik]

о! =))итак..есть несколько предложений,
бутерброды, печнья, твикс, блинчики.
С чем пожелаете?

[Ветер]

на ваш выбор
а так на самом деле ничего особо не хочется..
может быть предложите тему обсуждений?

[ultrik]

эх, судари, судари, всё на хрупкие плечи юных дам=)
ну хорошо, поговорим о гениях и почему при жизни их не признают.

[Ветер]

не знаю даже.. честно говоря..
быть может потому, что это люди не от мира сего.. они всегда выделяются и поэтому их отторгает общество..
лишь потом, следующие поколения, лишившись каких-то предрассудков более-менее здраво оценивают труди подобных деятелей и действительно понимают их величие..
а как вы считаете?

[Darklord]

эх, судари, судари, всё на хрупкие плечи юных дам=)
ну хорошо, поговорим о гениях и почему при жизни их не признают.

Потомучто некоторые гении опережали своё время, а люди этого не понимали

А может это некая форма зависти

[ultrik]

я...может быть, потому, что тогда вещи, которые они изобретали или пытались
внушить, были не столь востребованы или в это просто не верили?

[Cosmic Girl]

не знаю даже.. честно говоря..
быть может потому, что это люди не от мира сего.. они всегда выделяются и поэтому их отторгает общество..
лишь потом, следующие поколения, лишившись каких-то предрассудков более-менее здраво оценивают труди подобных деятелей и действительно понимают их величие..
а как вы считаете?

в чём-то согласна...

просто гении всегда опережают время в котором живут... их современники просто не в стостоянии их понять... не доросли... и уж тем более не в состоянии оценить и признать тем самыим их гениальность

п.с. всем привет...