Список форумов KorNet: Другие Цивилизации... - Список форумов KorNet

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие Цивилизации... Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Helix 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 444
  • Регистрация: 16 Январь 06

Отправлено 29 Январь 2007 - 18:53

Цитата(MEMFIS @ 07.01.2007, 05:13) Просмотр сообщения
... а есть ли вообще другая Жизнь... например на другой планете? в другой может быть Галактике? ведь по сути Вселенная безгранична...

Да, несомненно жизнь есть. Причём то что она может существовать научно доказано.
Другое дело какая она, эта самая жизнь. Ведь по сути даже простейшие одноклеточные - это уже живые существа.
Одно время, активно обсуждалась возможность существования живых существ на одном из спутников Юпитера - Европе. Снимки с Вояджеров и Пионеров, а позже и Кассини показали что планета покрыта сплошным слоем льда. И было выдвинуто предположение, что под этим льдом существует жидкая водная оболочка в которой чисто теоретически вполне могла зародиться простейшая жизнь.
Но это ещё бабушка надвое сказала.

А вот насчёт возможности появления разумных живых существ выходит парадокс. Оказывается жизнь на нашей планете могла бы и не зародиться вовсе, если бы не благоприятное стечение обстоятельств.
Каких? Много каких. Простейшие примеры: Оптимальное атмосферное давление, состав этой самой атмосферы, температура среды и ещё миллион показателей. Так вот представьте себе, что если бы хоть один из этих показателей отклонился хотя бы на 0,000001% то жизнь на Земле никогда бы и не возникла. Я говорю не про разумную жизнь, а жизнь вообще как таковую.
И далеко не факт что где-то на другом конце вселенной природа создала планету с такими же благоприятными условиями как на нашей матушке Земле. Но этого тоже нельзя полностью отрицать.

Так что поздравляю вас господа smile3.gif Вы все вправе гордиться своей уникальностью и неповторимостью smile1.gif

Сообщение отредактировал Helix: 29 Январь 2007 - 18:55

0

#22 Пользователь офлайн   ByKvA. 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 29 Декабрь 06

Отправлено 29 Январь 2007 - 19:53

Цитата(Helix @ 29.01.2007, 18:53) Просмотр сообщения
И далеко не факт что где-то на другом конце вселенной природа создала планету с такими же благоприятными условиями как на нашей матушке Земле. Но этого тоже нельзя полностью отрицать.

Так что поздравляю вас господа smile3.gif Вы все вправе гордиться своей уникальностью и неповторимостью smile1.gif

а мну кажеца оч даже факт...ибо вселенная бесконечна и было бы странно что только на одной единственной планете за все существование космоса. появилась жисть..но жисть ета магет быть совершенно иной нежели наша точнее ето даже наверняка! имхо)
0

#23 Пользователь офлайн   Helix 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 444
  • Регистрация: 16 Январь 06

Отправлено 29 Январь 2007 - 20:22

Цитата(ByKvA. @ 29.01.2007, 19:53) Просмотр сообщения
а мну кажеца оч даже факт...ибо вселенная бесконечна и было бы странно что только на одной единственной планете за все существование космоса. появилась жисть..но жисть ета магет быть совершенно иной нежели наша точнее ето даже наверняка! имхо)

ByKvA читай внимательнее. Я написал, что факт этот полностью отрицать тоже нельзя.

Кстати, раз уж на то пошло, можно предположить, что где-то природа могла пойти совсем иным путём и создать жизнь не на основе углерода как на Земле, а например на основе кремния. Очень интересная версия. Получается что может существовать жизнь несколько в другом виде. Совсем в ином нежели привыкли её осознавать мы. Поясню. В случае разумной жизни, это будут существа просто фантастической для нашего восприятия внешности и обладающи совсем необыкновенными способностями. Короче от человека они будут отличаться ОЧЕНЬ сильно, и даже от тех же пресловутых зелёных человечков. Настолько что это даже невозможно представить.
Но опять же всё упирается в условия созданные на той планете где зародилась такая жизнь.

Сообщение отредактировал Helix: 29 Январь 2007 - 20:24

0

#24 Пользователь офлайн   ByKvA. 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 29 Декабрь 06

Отправлено 29 Январь 2007 - 21:26

кстати...говоря о фантастичности...интересно то, что взять произведения фантастов как в литературе так и в кино, большинство из них(если еще и не ВСЕ они) описывают существ превосходящих человека, но ведь вполне вероятно что может быть и наоборот...зародилась на какой-нить планете зверушка во многом уступающая человеку, почему такой вариант не рассматривают? менее интересен?

ПС я просто хотела подчеркнуть его весьма большую вероятность...

Сообщение отредактировал ByKvA.: 29 Январь 2007 - 21:28

0

#25 Пользователь офлайн   Helix 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 444
  • Регистрация: 16 Январь 06

Отправлено 29 Январь 2007 - 22:42

Цитата(ByKvA. @ 29.01.2007, 21:26) Просмотр сообщения
кстати...говоря о фантастичности...интересно то, что взять произведения фантастов как в литературе так и в кино, большинство из них(если еще и не ВСЕ они) описывают существ превосходящих человека

Просто фантасты обычно пишут о том как прилетают злые воинствующие инопланетяне из других миров и начинают поголовное порабощение землян, или и того хуже употреб**ют их в пищу smile1.gif
То есть это инопланетяне построили космические корабли и прилетели на Землю, поэтому и получается что их технологии очень сильно обогнали технологии земные. Ответ ясен?

И кстати не абсолютно все пишут в такой манере (т.е. инопланетяне превосходят человека) есть один советский фильм, "Подземелие ведьм", по моему, называется. Так вот там люди с Земли прилетают на другую планету и встречают там цивилизацию, которая по развитию приблизительно соответствует каменному веку. И ещё куча подобных примеров.


Цитата(ByKvA. @ 29.01.2007, 21:26) Просмотр сообщения
но ведь вполне вероятно что может быть и наоборот...зародилась на какой-нить планете зверушка во многом уступающая человеку, почему такой вариант не рассматривают? менее интересен?

Почему не рассматривают? Очень даже рассматривают.
Всё дело в том, что всё что обыватели знают об инопланетных существах они как правило узнают из статей бульварных газетёнок и из разных программ на ТВ. Информация в которых как правило имеет мало общего с реальностью. Вот и получается, что когда люди слышат про инопланетян, им сразу представляются маленькие серые, зелёные, синие, оранжевые (нужное подчеркнуть) человечки с большими чёрными глазами.

Цитата(ByKvA. @ 29.01.2007, 21:26) Просмотр сообщения
ПС я просто хотела подчеркнуть его весьма большую вероятность...

Вероятность как раз весьма мала, даже учитывая огромные размеры нашей вселенной.
0

#26 Пользователь офлайн   ByKvA. 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 29 Декабрь 06

Отправлено 29 Январь 2007 - 23:09

Цитата(Helix @ 29.01.2007, 22:42) Просмотр сообщения
. Ответ ясен?

более чем
Цитата(Helix @ 29.01.2007, 22:42) Просмотр сообщения
И кстати не абсолютно все пишут в такой манере (т.е. инопланетяне превосходят человека) есть один советский фильм, "Подземелие ведьм", по моему, называется. Так вот там люди с Земли прилетают на другую планету и встречают там цивилизацию, которая по развитию приблизительно соответствует каменному веку. И ещё куча подобных примеров.

интересно было бы посмотреть..
Цитата(Helix @ 29.01.2007, 22:42) Просмотр сообщения
Почему не рассматривают? Очень даже рассматривают.
Всё дело в том, что всё что обыватели знают об инопланетных существах они как правило узнают из статей бульварных газетёнок и из разных программ на ТВ. Информация в которых как правило имеет мало общего с реальностью. Вот и получается, что когда люди слышат про инопланетян, им сразу представляются маленькие серые, зелёные, синие, оранжевые (нужное подчеркнуть) человечки с большими чёрными глазами.


вот и получаеца что нечитающий спец лит-ру человек имет однобокое представление об етом..хотя ето уже дело интереса и вкуса...кому надо тот разбереца(с)

Цитата(Helix @ 29.01.2007, 22:42) Просмотр сообщения
Вероятность как раз весьма мала, даже учитывая огромные размеры нашей вселенной.

хм...даже если учесть *время ее существования*???
0

#27 Пользователь офлайн   Helix 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 444
  • Регистрация: 16 Январь 06

Отправлено 29 Январь 2007 - 23:19

Цитата(ByKvA. @ 29.01.2007, 23:09) Просмотр сообщения
хм...даже если учесть *время ее существования*???

А учитывая время существования тем более. Потому как, к примеру, время существования нашей солнечной системы (4,5 млрд. лет) в масштабах вселенной это одно мгновение.
0

#28 Пользователь офлайн   ByKvA. 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 29 Декабрь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 01:01

Цитата(Helix @ 29.01.2007, 23:19) Просмотр сообщения
А учитывая время существования тем более. Потому как, к примеру, время существования нашей солнечной системы (4,5 млрд. лет) в масштабах вселенной это одно мгновение.

ну знаете ли...могло бы таких *случайностей* и понапроисходить, возможно даже так оно и было, только мы вот никогда неузнаем об етом, потому что просто никогда недостигнем тех галактик...имх
0

#29 Пользователь офлайн   aleksey23 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 227
  • Регистрация: 22 Ноябрь 05

Отправлено 30 Январь 2007 - 04:04

..............хватит бредить.
0

#30 Пользователь офлайн   Helix 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 444
  • Регистрация: 16 Январь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 09:19

Цитата(ByKvA. @ 30.01.2007, 01:01) Просмотр сообщения
ну знаете ли...могло бы таких *случайностей* и понапроисходить, возможно даже так оно и было, только мы вот никогда неузнаем об етом, потому что просто никогда недостигнем тех галактик...имх

Могло. Вполне вероятно, что могло.
Кстати вероятность эту вполне можно посчитать. Существует т.н. формула Дрейка. Правда она оценивает не количество планет с жизнью, а число цивилизаций имеющих возможность вступить с нами в контакт, т.е. по сути количество планет с разумной жизнью, как наша. Формула была предложена радиоастрономом Френком Дрейком в начале 60-х годов.

Согласно его формуле число внеземных цивилизаций N

N = RPNeLCT,

где где R — число ежегодно образующихся звезд во Вселенной;
Р — вероятность наличия у звезды планетной системы;
Ne — вероятность того, что среди планет имеется планета земного типа, на которой возможно зарождение жизни;
L — вероятность реального зарождения жизни на планете;
С — вероятность того, что разумная жизнь пошла по техногенному пути развития, разработала средства связи и желает вступить в контакт и, наконец,
T — усредненное время, на протяжении которого желающая вступить в контакт цивилизация посылает радиосигналы в космос.

Но формула опять же позволяет только сделать оценку пользуясь очень сильно усреднёнными данными.
0

#31 Пользователь офлайн   ByKvA. 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 29 Декабрь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 10:05

уф ну и зачем вести подобные расчеты если с примерно такой же точностью можно просто догадываца..
никогда астрономию нелюбила хехе
Ту aleksey23 простити,что по вашему НЕ бред?
0

#32 Пользователь офлайн   Helix 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 444
  • Регистрация: 16 Январь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 13:45

Цитата(ByKvA. @ 30.01.2007, 10:05) Просмотр сообщения
уф ну и зачем вести подобные расчеты если с примерно такой же точностью можно просто догадываца..

Ну ну, было бы интересно посмотреть на точность таких догадок smile1.gif
0

#33 Пользователь офлайн   ByKvA. 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 29 Декабрь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 15:57

Цитата(Helix @ 30.01.2007, 13:45) Просмотр сообщения
Ну ну, было бы интересно посмотреть на точность таких догадок smile1.gif

с удовольствие бы свои предоставила, если бы, руководствуясь годами развитой интуицией на подобные дела, *догадывала* их smile3.gif ...
0

#34 Пользователь офлайн   Helix 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 444
  • Регистрация: 16 Январь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 17:10

Цитата(ByKvA. @ 30.01.2007, 15:57) Просмотр сообщения
с удовольствие бы свои предоставила, если бы, руководствуясь годами развитой интуицией на подобные дела, *догадывала* их smile3.gif ...

Не понял. То есть в оценке, вы полагаетесь только на интуицию?! Девушка, да Энрико Ферми вам в подмётки не годиться smile3.gif
0

#35 Пользователь офлайн   ByKvA. 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 29 Декабрь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 17:15

Цитата(Helix @ 30.01.2007, 17:10) Просмотр сообщения
Не понял. То есть в оценке, вы полагаетесь только на интуицию?! Девушка, да Энрико Ферми вам в подмётки не годиться smile3.gif

ну конечно не только на нее, да старички молодым иной раз уступают smile3.gif
кстати вот чего во вселенной точно нет так это бессмертия имхо...
0

#36 Пользователь офлайн   Helix 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 444
  • Регистрация: 16 Январь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 17:32

Цитата(ByKvA. @ 30.01.2007, 17:15) Просмотр сообщения
кстати вот чего во вселенной точно нет так это бессмертия имхо...

Что? В каком смысле?
0

#37 Пользователь офлайн   ByKvA. 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 79
  • Регистрация: 29 Декабрь 06

Отправлено 30 Январь 2007 - 17:49

в смысле бессмертных организмов нет
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей