[Арчи]

Сколько можно флудить то?
создайте уж тогда тему отдельную

[Cosmic Girl]

вапроз. а что, когда-то было по-другому? людьми не управляли? волю не подавляли? за кабалу можно и налоги считать
коррупция, всё население её поощряет и взращивает. так всем проще типа

а свободы не было и нету нигде

и кто Вам мозг рушит

[Cosmic Girl]

Сколько можно флудить то?
создайте уж тогда тему отдельную

а смысл? многа тем всяких и так, но там не апщаюца

если уж тут пересекаются люди в обсуждениях, почему бы и нет-то. форум еле дышит, и такой "флуд" никому хуже не сделает

[Durimar]

Ну значит будем сидеть и смотреть в потолок..
Все.. самоустраняюсь.
Кстати я там указал Россию а не СССР..т.е надо рассматривать нынешнее положение
Я не вижу никаких законных или правовых изменений в ситуации а не законные всем известны..баррикады например..
Сори за офтоп.

Сообщение отредактировал Durimar: 04 Февраль 2009 - 14:36

[Cosmic Girl]

Ну значит будем сидеть и смотреть в потолок..
Все.. самоустраняюсь.
Сори за офтоп.

ну я к ентому не призываю) к сидению в смысле. так... размышлизмы над вашими словами.
а тут какая-то странная реакция

вместо пафосных уходов кстати могли бы мыслю какую светлую кинуть. типа как Россию обустроить, например

если вы думаете о том, как у нас всё плохо, наверно и подумаывете о том, что если то-то и то-то сделать, было бы лучше в стране. нет?

[tohaanka]

Майн кампф Уважаемая г-жа мультимодератор! При всём уважении к вам,вы требуете от нас невыполнимого,да действительно тема называется "Вторая Мировая Война",но прочтите пожалуйста самый первый пост в этой теме,где помимо прочего даже упомянут Ульянов-Ленин и вы все поймете...

да читала я почти все посты)))Вихрь ребенок,историю знает плохо (да и мы,наверное,не достаточно),и тем не менее -идите в "ПОЛИТИКУ",про нефть,скинов,Ленина-все туда! Здесь другая тема.
Меня интересует число (примерное,конечно) пропавших без вести в СССР в годы войны.Ведется ли работа по обнаружению,раскопкам и индитификации останков воинов...?Кто знает? (в инете некогда это искать,сорри)Как говорится-"война не закончена,пока не будет похоронен последний погибший солдат "...А в России этим занимаются сейчас вообще?

[Durimar]

А в России этим занимаются сейчас вообще?

...http://www.ng.ru/regions/2007-09-19/5_soldiers.html

[tohaanka]

и ничего интересного не нашла,простите!

[mardan]

и ничего интересного не нашла,простите!

На самом деле есть очень интересный поисковик министерства обороны,где можно получит даже копию рапорта о своем родственнике,я например нашел там своего деда пропавшего на войне,узнал звание и другие подробности,даю ссылку,но предупреждаю сейчас проверил,их сайт лагает слегка,перегружен видимо и лучше днем заходить _http://www.obd-memorial.ru/

[Вихрь Айрин]

и всеровно я несогласен с нашем июдеем..

Сообщение отредактировал Вихрь Айрин: 04 Февраль 2009 - 20:25

[mardan]

и всеровно я несогласен с нашем июдеем..

Ты заходи почаще сюда Видишь у меня на аве уже нет БерЛазара и Бормана нет тоже,а есть теперь Ходжа Насреддин наставляющий на путь истинный Багдадского вора и взгляд на мир соответствующий

[Erih]

да читала я почти все посты)))Вихрь ребенок,историю знает плохо (да и мы,наверное,не достаточно),и тем не менее -идите в "ПОЛИТИКУ",про нефть,скинов,Ленина-все туда! Здесь другая тема.
Меня интересует число (примерное,конечно) пропавших без вести в СССР в годы войны.Ведется ли работа по обнаружению,раскопкам и индитификации останков воинов...?Кто знает? (в инете некогда это искать,сорри)Как говорится-"война не закончена,пока не будет похоронен последний погибший солдат "...А в России этим занимаются сейчас вообще?

По официальным, приблизительным опять же подстчетом Россия потеряла за все годы войны 27 милионов человек. Немецкая немного меньше. Но это опять же официальные погибшие. В этих данных не учтены потери скажем в скоротечном бою ( когда просто некогда было хоронить погибших), боях местного значения, и тп .

Реальные цыфры намного больше. при скоротечных боях могли положить не одну и не две роты и даже не три, чтобы прорвать укреп. зону противника. С потерями несчитались, а после прорыва уже гнали врага дальше. Так что хоронить было некогда. Максимум сбросить трупы в пардон полковую яму-сортир или воронку, чтобы разгагающиеся теля не воняли и присыпать землей.

про поисковиков я писал в своем посте.
Я знаю несколько организаций по поиску и захоронению. Самые крупные из них "Поиск" и "Звезда". Остальные конторы в основном копают в свое так сказать удовольствие. Но Звездовцы и Поисковики больше пиарятся, чем работают. В каждой передаче орут, что мол они одни такие герои не в рот не в ноги. Кланейтесь перед нами. Мы спасем мир в одиночку! А в все унылое гомно!. Короче они меня бесят.

В основном приобладают неофициальные копатели ( копающих больше ради душевного интереса чтоли... вообщем сложно объяснить) и чернокапатели (в основном ищут стволы, а кости иной раз остаются лежать разбросанными вокруг раскопа).

Если будут еще какие-то вопросы, могу поведать. Я сам являюсь неофициальным копетелем , поэтому мал-мальски представляю что это такое и с чем это едят.

[Вихрь Айрин]

омг...
что мы тута устроили с тобой июдей..
пора завязывать...))) учиться пора

[tohaanka]

Erih,очень интересная информация,спасибо!
мне было интересно и самой заняться этим,не ради денег,не ради "раритетных" вещичек....может,малую часть долга ИМ отдать..

[Erih]

Erih,очень интересная информация,спасибо!
мне было интересно и самой заняться этим,не ради денег,не ради "раритетных" вещичек....может,малую часть долга ИМ отдать..

Ну это вполне реально. Стоит только собрать небольшую комадну энтузиастов и обзавестись миноискателем , шарющим в раскопках человеком(в таких местах есть некоторые свои правила .. можно сказать даже законы что можно, а что нельзя) , походной амуницией естественно ну и безусловно здравым смыслом (хотя с последним в таких местах иногда бывает проблема).

Но даже если удалось найти(а это не составляет особых проблем) павшего воина, то чтобы впарить( именно впарить) труп защитника отечества собственному же государству, предстоит целая головная боль. Никто не хочет с этим разбираться. И в конечном итоге труп может остаться просто у вас на руках и делайте с ним что хотите... хоть на балконе собственном храните.

Еще стоит опасаться органов правопорядка. Им глубоко плевать где вы нашли тот или иной хабар. Спокойно могут изъять и с концами. А если найдут у вас патроны... думаю объяснять не надо...

[Darklord]

Мда... Весело. Ничего не скажеш. =(

А сам на таких мероприятиях был? Куда ездил? Сколько раз?Что находил. Расскажи хоть в краце

[Erih]

Мда... Весело. Ничего не скажеш. =(

А сам на таких мероприятиях был? Куда ездил? Сколько раз?Что находил. Расскажи хоть в краце

Все рассказать не могу. Расскажу об одном, запомнившимся наиболее поиске.

Ездили в Тверскую область. Там Русские зимой прорывали линию фронта на маленьком куске( метров 200-300). Линия фронта шла по железной дороге. Сейчас на месте старых русских позиций проложили новую ж.д.(останки скорее всего не захоранивали) а на месте прорыва линии фронта сделали пахатное поле.С не професиональным миноискателем там делать в принципе нечего было. Он бы пищал постоянно. Так что ездили можно сказать просто на удачу. когда поднимались по склону кювета новой железной дороги лопата стукнулась в земле об металл. Рскопали. Там была совецкая каска. Подняли каску. от туда вывалился череп. Расскопали все покруг, но кроме черепа и пары крстей ничего не нашли. Скорее всего солдата разорвало на верху взрывом и его останки раскидало во все стороны, а голова и неборльшая часть туловища скатилась вниз. Раскопки склона ничего не дали. Останки придали земле там же. Прошли дальше. На поле видны были не так давно выратые ямы глубиной где-то метра 2. а вокруг них в перемешку с землей лежали кости и амуниция ( кто-то целенаправленно ездил за немецкими стволами). Кости по большей части собрали и захоронили в одном месте на краю поля. Поднять солдат полностью не имелось возможности. Раскопы были залины водой под завязку. БЕз насоса там и делать нечего было. На отвалах россыпью валались сапоги( иногда с костями ног), патроны, подсумки и всевозможные бутылки и пуговицы. Ямок было штук 7 или 8 на площади где-то чуть больше 20 квадратных метров. Солдат лежал на солдате. Там была настоящая бойня. Дальше мы углубились в лес неподалеку. На опушке была немецкая батарея. До сих пор там видны ящики для патронов и гильзы. И копать не надо. В лесу нашли старую немецкую дорогу. Прошли по ней с пол километра. Слева нашли блиндаж. Расскопали. Блиндаж немецкого офицера. Нашли кучу утвари, кроссовки, шинель, солдатские ботинки еще с о времен первой мировой войны, кучу патронов для винтовки , парочку мин - лягух и несколько гранат. Также нашли средство от вшей, завернутое в газету. Начало смеркаться. Мы двинулись назад. шли шеренгой на расстоянии метров 40 друг от друга ( прочесывали лес, может чего еще найдем). Видно в лесу вы забрали значительно дальше чем планировали и вышли на пол километра дальше от зоны входа. Но это было не напрасно. Прямо перед нами открылась вторая линия обороны немцев. Тут до нас уже тоже покапали. Мы походили по бывшим линиям окопов. Нашли давольно большую ячейку и принялись расскапывать. Раскоп заливался вобой буквально на глазах. стоя по колено в грязной воде мы тщетно пытались копать дальше. В ход пошли и каски павших воинов, которые грудой лежали неподалеку. Отчерпывали воду и копали. вскоре нам удалось откапать несколько медецинских подсумков, части амуниции, коробочку из -под мыла, шинель и носки. Это был немецкий медик в трофейной русской шинели. Он сидель в землянке у печки( найдена была также печка с углями и много-много сгоревшей древисины). Скорее всего в землянку попал снаряд. Не исклучено, что не осталось даже костей.Тем не менее мы хотели поднять немца, но постоянно прибывающая вода не дала этого сделать. Раскопки прекратили, отдали последние почасти и ушли, отметив место на карте. Если до нас его не поднимут, то весной поедем и продолжим раскопки.

Вот собственно говоря так это все и происходит. Стоишь весь в говне и махаешь лопатой целый день.Можно поехать на раскопки, и увидеть там горы костей, амуниции и патронов , а можно копать целый день и ничегошеньки не найти. А на этом же месте несколько недель спустя, другие копатели, капнув чуть в сторону найдут целое захоронение. Не всегда солдаты хотят , чтобы их откапывали... хехе...

А вообще это дело рисковое. Попадается уйма неразорвавшихся мин, гранаты и прочие припасы. Так что не посвященным в это дело лезть туда лучше не стоит. Ну а ежели желание всетаки появилось хотябы иметь знающего человека в роли так сказать проводника. Который все разжует и скажет что да как делать.

Сообщение отредактировал Erih: 07 Февраль 2009 - 13:08

[РА]

оч интересная тема
а где есть правдивые хроники войны тоесть чтосто сняты на фронте???

Тема интересная, думаю война не закончена и, если принимать развал союза как ответный удар, то счет 1:1.

[zidan]

АЙРИН -ДВОЕТРОЕЧНИК. ТЫ ХОТЯ-БЫ ПОПРОСИЛ КОГО-НИБУДЬ НАПИСАТЬ НА НОРМАЛЬНОМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ.ГОВОРЛИВЫЙ АДОЛЬФ ШИКЛЬГРУБЕР(АВСТРИЕЦ) ПОДХВАТИЛ ИДЕЮ О РАССОВОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ У МУСОЛЛИНИ.КОТОРОГО ПОВЕСИЛИ "ПАРТИЗАНЕН" ВНИЗ ГОЛОВОЙ(УМЕР ОТ КРОВОИЗЛИЯНИЯ В МОЗГ).РУССКИМ (И ПРОЧИМ СЛАВЯНАМ)ХИТЛЕРР ГОТОВИЛ ИЛИ СМЕРТЬ .ИЛИ РАБСТВО. ИЛИ ЖИЗНЬ ЗА УРАЛОМ ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО РАБСТВА.ДЛЯ НУЖД ВЕЛИКОГО РЕЙХА. ВО ИСТИНУ -РОССИЯ -ВЫРОЖДАЕТСЯ .УЖАС .КАКИЕ ТО УБЛЮДКИ ВОСТОРГАЮТСЯ ХИТЛЕРОМ.

[eskimo]

а когда третья Мировая будет ????