Список форумов KorNet: К 65 Летию Победы. - Список форумов KorNet

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

К 65 Летию Победы. по поводу трупозакидательства. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 23 Февраль 2010 - 21:10

Великая Отечественная война (1941—1945) — война Советского Союза против нацистской Германии и её европейских союзников (Болгарии, Венгрии, Италии, Румынии, Словакии, Хорватии, Испании), составная часть Второй мировой войны.

Минобороны РФ намерено обнародовать потери СССР в Великой Отечественной войне к 65-летию Победы. В ведомстве надеются, что точная цифра потерь, сведенных в электронную базу, положит конец спекуляциям вокруг них. Об этом сообщил начальник Управления по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.

«Министерство обороны России проводит работу по созданию электронной базы данных людских потерь в Великой Отечественной войне, — сказал он. — К 65-летию Великой Победы мы наконец придем к той официальной цифре, которая будет зафиксирована в нормативном документе правительства и доведена до всего населения страны, чтобы прекратить спекуляции по цифрам потерь».

Сенсаций здесь не ожидается. Работа по подсчету количества погибших ведется в министерстве уже 17 лет, и примерные ее результаты известны: общие людские потери страны составляют 26,6 миллиона человек, боевые потери – в пределах 9 миллионов человек.

Таким образом, опровергается тезис тех «историков», которые любят повторять, что мы «забросали Германию трупами» и только потому победили. «Вы посмотрите,— говорят они,— на одного убитого немца приходится пять наших! Это же ужас! Как же надо воевать, чтобы были такие потери?» Развивая «мысль» дальше, они изображают наших военачальников этакими бездушными монстрами, гнавшими солдат на верную погибель в страхе перед Сталиным. «А вот не расправился бы Сталин с Тухачевским и другими военачальниками,— говорят они,— война могла бы пойти по-другому, и потерь было бы меньше».

Словом, по их логике – все плохо. Сталин — плохой, военачальники — плохие, солдаты — необученные, потери — огромные. А вот немцы – те молодцы, это да. Воевали споро и умело, малой кровью захватили большие территории, оружие у них стреляло лучше, гранаты летели дальше, а кипяток в котелках был сладким даже без сахара.

Этот миф культивируется уже лет двадцать, если не больше. Кажется, и в сознание многим въелся намертво. Особенно в части потерь. «Да-да, большие потери!» — соглашаются обыватели и сокрушенно качают головой. И почти никто не дает себе труда вникнуть в суть вопроса. А если бы сделали это, то сходу открыли бы несколько передергиваний, на которых и зиждется это лживое построение.

Во-первых, пятеро погибших против одного – это ложь. Такая цифра получится только в том случае, если делить ОБЩИЕ людские потери СССР на БОЕВЫЕ потери Германии (раньше их принято было определять как 25 и 5 миллионов человек соответственно). Но наше мирное население не воевало, следовательно, и подсчет таким образом лишен всякого практического смысла.

Во-вторых, нормальное соотношение потерь наступающей и обороняющейся сторон во всех военных учебниках определено как 3:1. На трех погибших наступающих приходится один погибший обороняющийся. Большую же часть войны наши войска, что ни говори, наступали. Следовательно, и потери у них должны быть больше.

В-третьих, сравнивая потери СССР и Германии, почему-то долгое время не учитывали потери ее союзников. А если их учесть, а затем разделить БОЕВЫЕ потери СССР на БОЕВЫЕ же потери Германии, то получится соотношение 1,5:1 (даже не 3:1!). Согласитесь, совсем неплохо (если это слово здесь будет уместно). Выходит, что наши военачальники в большинстве случаев воевали грамотно, а солдат, вопреки расхожему мнению, в основном берегли. Так что Германию мы именно победили, а не «забросали трупами».

Ну а теперь о цифрах. В статье протоиерея Александра Ильяшенко, опубликованной в минувшем году на сайте «Непридуманные рассказы о войне», о чем мы уже писали ранее, приводится таблица безвозвратных потерь личного состава Красной армии в Великой Отечественной войне по годам. Сюда входят убитые, без вести пропавшие, пленные и погибшие в плену.
(таплица на сайте источника)


В последнем столбце таблицы приведены ежесуточные потери. В 1941 году эта цифра была самая высокая, т. к. войскам приходилось отступать в крайне тяжелых условиях, и крупные части попадали в окружение, в т. н. «котлы». В 1942 году этот показатель значительно меньше: хотя наша армия еще отступала, но в окружении войска оказывались реже. В 1943 году шли упорные бои, особенно на Курской дуге, но начиная с этого года и до конца войны отступали уже войска фашистской Германии. В 1944 году Верховное главнокомандование СССР спланировало и провело ряд блестящих стратегических операций по разгрому и окружению целых групп немецких армий, поэтому потери Советской армии в этом году сократились. Но в 1945 году этот показатель опять увеличился: упорство германской армии возросло, поскольку она сражалась уже на собственной территории.

Вооруженные силы Германии, отмечает протоиерей Александр Ильяшенко, потеряли на фронтах Великой Отечественной войны 6,92 млн человек, вооруженные силы ее союзников – 1,73 млн человек, всего же – 8,65 млн.

Может быть, эта статистика вкупе с грядущей электронной базой Минобороны вразумит любителей раздувать цифру наших потерь и делать на основе собственных умозаключений разнообразные выводы, один негативнее другого. Хотя вряд ли. Некоторым гражданам, как известно, закон не писан.
http://perevodika.ru/articles/10013.html
0

#2 Пользователь офлайн   aleksey23 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 227
  • Регистрация: 22 Ноябрь 05

Отправлено 24 Февраль 2010 - 01:25

Цитата
Минобороны РФ намерено обнародовать потери СССР в Великой Отечественной войне к 65-летию Победы. В ведомстве надеются, что точная цифра потерь, сведенных в электронную базу, положит конец спекуляциям вокруг них. Об этом сообщил начальник Управления по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.

«Министерство обороны России проводит работу по созданию электронной базы данных людских потерь в Великой Отечественной войне, — сказал он. — К 65-летию Великой Победы мы наконец придем к той официальной цифре, которая будет зафиксирована в нормативном документе правительства и доведена до всего населения страны, чтобы прекратить спекуляции по цифрам потерь».
.........Я ДУМАЮ НАДО НЕ ТОРОПИТЬСЯ С ВЫВОДАМИ И ПОДОЖДАТЬ ОФИЦИАЛЬНУЮ ЦИФРУ ОТ КОМПЕТЕНТНОГО ИСТОЧНИКА....а то прочитав ваш пост и рассмотрев таблицу по вашей ссылке -БРЕД какой-то получается...кто делал выводы в это статье и составлял эту таблицу..??..очередной журналистишка..??...генерал говорил о других потерях и чуть меньше года назад.(22июня в День Памяти и Скорби).
Цитата
"общие потери СССР в Великой Отечественной войне, продолжавшейся 1418 дней и ночей, составили 26 миллионов 600 тысяч человек, в том числе военные - 8 миллионов 660 тысяч человек, включая 6,5 миллиона погибших в боях ".
....думаю цифра за год мало чем изменится.подождём..
______http://www.vesti.ru/doc.html?id=295429
p.s. мдааа.. thinking.gif

Сообщение отредактировал aleksey23: 24 Февраль 2010 - 01:50

0

#3 Пользователь офлайн   Cosmic Girl 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 400
  • Регистрация: 23 Октябрь 05

Отправлено 24 Февраль 2010 - 20:44

мдо, простите, п*здеть - не мешки ворочать

ага победа

война не окончена, пока не захоронен последний солдат

а у нас на полях с трупами хлеб сеят

на огородах до сих пор каски находят... сами знаете, что должно быть под ними

потери они подсчитывают
0

#4 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 25 Февраль 2010 - 13:16

Статья имеет сугубо информационный характер и в частности для "лиц" которые считают ,что Сталин лично закидывал немецкие войска нашими солдатами ,используя для этих целей , катапульту, и в этом нет ничего страшного..ведь на их место приходили новые наши солдаты с деревянными винтовками (одна на троих..прим постера.)босиком,среди которых были подростки которых заставляли под дулом пистолетов сотрудники НКВД,старики пенсионного возраста и младенцы,последних тов.Сталин лично сжирал по дороге и высасывал кровь.
Но как не крепились, как не тужились так называемые западные либеральные "демократы"и некоторые особо рьяные ,псевдо "патриоты"отечественного производства ,испоганить,зачернить ,залить грязью,великую нашу историю,нашу великую победу,победу Советского народа над Фашистскими захватчиками под руководством верховного главнокомандующего И.В.Сталина.и как тут не крути все равно это придется признать..
Как же сильно не дает покоя кому то наша победа..
0

#5 Пользователь офлайн   Darklord 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 10 Август 06

  Отправлено 26 Февраль 2010 - 23:31

Цитата(Durimar @ 25.02.2010, 13:16) <{POST_SNAPBACK}>
Статья имеет сугубо информационный характер и в частности для "лиц" которые считают ,что Сталин лично закидывал немецкие войска нашими солдатами ,используя для этих целей , катапульту, и в этом нет ничего страшного..ведь на их место приходили новые наши солдаты с деревянными винтовками (одна на троих..прим постера.)босиком,среди которых были подростки которых заставляли под дулом пистолетов сотрудники НКВД,старики пенсионного возраста и младенцы,последних тов.Сталин лично сжирал по дороге и высасывал кровь.
Но как не крепились, как не тужились так называемые западные либеральные "демократы"и некоторые особо рьяные ,псевдо "патриоты"отечественного производства ,испоганить,зачернить ,залить грязью,великую нашу историю,нашу великую победу,победу Советского народа над Фашистскими захватчиками под руководством верховного главнокомандующего И.В.Сталина.и как тут не крути все равно это придется признать..
Как же сильно не дает покоя кому то наша победа..

Хорошую тему завел камрад. Сдается мне что ты с "тупичка". Если не прав то извиняй.
0

#6 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 27 Февраль 2010 - 13:14

Цитата(Darklord @ 26.02.2010, 20:31) <{POST_SNAPBACK}>
с "тупичка".

Как читатель да..там фейс контроль лютый.
0

#7 Пользователь офлайн   Natalya 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 35
  • Регистрация: 01 Ноябрь 05

Отправлено 28 Февраль 2010 - 04:26

Видно по стилю!!! А фейс контроль не прошел, значит? [думает страшное]

Сообщение отредактировал Natalya: 28 Февраль 2010 - 18:23

0

#8 Пользователь офлайн   aleksey23 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 227
  • Регистрация: 22 Ноябрь 05

Отправлено 02 Март 2010 - 04:10

...... arrowu.gif Cosmic Girl arrowu.gif .....это что .??? обвинение нас в цинизме....???...пьЯный ночной бред..?запрети считать МинОбороне.....РосКомСтату....запрет на апеллирование цифрами...??..некоторые думают, что во Вторую Мировую,выиграли на двух танках...на одном из которых видимо сидел тов.Сталин-потому и Победа случилась.... а миллионы погибших -это миф..!!...и такие идеологи не одиноки.....и то что..
Цитата
К концу ноября Германия оккупировала территорию, где проживало 45 процентов советского населения и производилось 60 процентов советского угля, железа, стали и алюминия..
...народ воевал за тов.Сталина..??..идейно-да..и ещё раз ДА..!.по другому и нельзя было мыслить, в то "свободное" время.....но ВСЕМ ДУХОМ РУССКИЙ НАРОД ВОССТАЛ..КОГДА ПОРА НАСТАЛА...и помимо идеологии здесь присутствовала -Злоба..за ту жестокость,зверство и бесчинство ,что сделано было.....и желание вернуть то....."....где жинка осталась....дочки малые...да мамка старая.."...а по идеологии..?- так это ВСЁ конечно за тов.Сталина..(попробуй куда без Него.!)........а так послушать -так только за Него...за Сталина......фигня что вся семья в оккупации-Мы ж за Сталина воюем...а он с начала Войны 10 дней не мог к стране обратиться ....что Война началась...объявлял Молотов(факт)
...а за цифры...это не цинизм....история пишится в цифрах..

Сообщение отредактировал aleksey23: 02 Март 2010 - 11:50

0

#9 Пользователь офлайн   Cosmic Girl 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 400
  • Регистрация: 23 Октябрь 05

Отправлено 02 Март 2010 - 14:00

aleksey23 про пьяный ночной бред это не ко мне arrowu.gif

пост мой реакция на статейку. очень "смешно" было

просто я не понимаю, кого-то из них реально волнуют циферки?(или денашки на исследования всё-таки). когда повторюсь в который раз, в нашей земле гниют тысячи солдат, неопознанных, не захороненных, не посчитанных.... но кого это волнует, когда главный вопрос всех времён - хороший Сталин или плохой
0

#10 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 02 Март 2010 - 14:33

Цитата(Cosmic Girl @ 02.03.2010, 11:00) <{POST_SNAPBACK}>
просто я не понимаю, кого-то из них реально волнуют циферки?

Дело в том ,что на колличестве погибших в ВОВ Советских солдат некоторая категория "граждан"пытается спекулировать ..дескать на одного погибшего фашиста приходится десять погибщих красноамейцев выдавая на гору цыфры 26 мл.чел ,36 мл.чел .и.т.д боевых потерьс Советской стороны.
На самом деле это все вранье..попытка принизить подвиг наших солдат ,обвинить существующий на то время коммунистический строй ,идиологию ,дескать Русский народ сам встал и пошел не благодаря а вопреки и.т.д и.т.п таких точек зрения могут придерживаться только идиоты или враги России ,русского народа ,я думаю сдесь будет понятно кто этим занимается и какие цели преследует.
Для того что бы негодяи перестали срать доверчивым ,добропорядочным гражданам в мозг нужно на госсударственном уровне установить приблезительное колличество погибщих солдат и придерживаться их на официальном уровне для устранения спекуляций и фальсификаций..вот и все чего хотелось бы!..
Поиском погибших солдат занимаюся специальные поисковые группы насколько я знаю ну и наверное уже по прошествии такого колличества времени разыскать и захоронить всех погибших не представляется возможным..не могу понять вашего негодования..?))

Сообщение отредактировал Durimar: 02 Март 2010 - 22:26

0

#11 Пользователь офлайн   Cosmic Girl 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 400
  • Регистрация: 23 Октябрь 05

Отправлено 02 Март 2010 - 15:03

Цитата(Durimar @ 02.03.2010, 14:33) <{POST_SNAPBACK}>
Дело в том ,что на колличестве погибших в ВОВ Советских солдат некоторая категория "граждан"пытается спекулировать ..дескать на одного погибшего фашиста приходится десять погибщих красноамейцев выдавая на гору цыфры 26 мл.чел ,36 мл.чел .и.т.д боевых потерьс Советской стороны.
На самом деле это все вранье..попытка принизить подвиг наших солдат ,обвинить существующий на то время коммунистический строй ,идиологию ,дескать Русский народ сам встал и пошел не благодаря а вопреки и.т.д и.т.п таких точек зрения могут придерживаться только идиоты или враги России ,русского народа ,я думаю сдесь будет понятно кто этим занимается и какие цели преследует.
Для того что бы негодяи перестали срать доверчивым ,добропорядочным гражданам в мозг нужно на госсударственном уровне установить приблезительное колличество погибщих солдат и придерживаться их на официальном уровне для устранения спекуляций и фасификаций..вот и все чего хотелось бы!..
Поиском погибших солдат занимаюся специальные поисковые группы насколько я знаю ну и наверное уже по прошествии такого колличества времени разыскать и захоронить всех погибших не представляется возможным..не могу понять вашего негодования..?))

наш народ - герой, это бесспорно... т.к. воевать в таких условиях.... ну это просто нереальная сила духа, воли... самоотверженность... и именно народ освободил нашу страну... именно ценой огромных потерь...

негодую... наверно потому что честно говоря больше волнуют потери людские реальные, а не на бумаге.... к сожалению раскопом в большей степени занимаются чернокопатели(которые разроют, разграбят и так бросят) либо любители, которые не имеют возможности опознать и где-то зафиксировать солдат, а если и опознают( по жетонам или сохранившимся документам), то захоронить офоциально не получится, т.к. местным властям к которым обратишься это не надо, тебя пошлют или предложут заниматься этим самому на собств. средства... ну а так называемые специальные отряды больше позерством на камеру занимаются.




0

#12 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 02 Март 2010 - 22:39

Московский градоначальник Юрий Лужков поддержал идею установки в столице к 65-летию Победы информационных стендов о роли Иосифа Сталина в Великой Отечественной войне.

Во вторник на заседании столичного правительства, где рассматривался вопрос о подготовке к празднованию юбилейной даты, мэр Москвы отметил, что решение городских властей установить стенды было принято по просьбе ветеранов, однако оно вызвало в СМИ настоящую вакханалию, сообщает ИТАР-ТАСС.

"Я сам не являюсь почитателем Сталина, но я являюсь почитателем объективной истории", - заявил Лужков. По его словам, нужно называть всех, кто руководил государством, в реальных пропорциях, а не в вычурных формах. "Мы не должны вычеркивать из истории тех или иных личностей", - сказал он.

При этом он добавил: "Вычеркивать имя Сталина из истории победы над фашизмом недопустимо так же, как и сносы памятников".

В конце февраля глава столичного комитета рекламы, информации и оформления города Владимир Макаров сообщил журналистам, что по просьбе ветеранской общественности города в местах встреч ветеранов будут установлены информационные плакаты, содержащие изображение Иосифа Сталина или справочную информацию о его роли в войне.

При общем объеме праздничных плакатов различных форматов около 2 тысяч штук только 10 стендов будут посвящены верховному главнокомандующему. Как отмечали в комитете, информация будет нейтральной, не содержащей оценки роли Сталина в истории. Однако установка этих 10 изображений разозлила многих правозащитников, которые расценили этот шаг как политическую провокацию.

Как ранее заявил член городского совета ветеранов Иван Хорьков, ветераны очень хорошо относятся к роли Иосифа Виссарионовича Сталина в победе. Потому что это действительно выдающийся государственный и военный деятель. "И то, что мы добились и победы, и восстановили народное хозяйство после войны в короткие сроки - это целиком заслуга его", - сказал Хорьков.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=344943
Что то тут не так..)
0

#13 Пользователь офлайн   aleksey23 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 227
  • Регистрация: 22 Ноябрь 05

Отправлено 03 Март 2010 - 02:28

Цитата
наш народ - герой, это бесспорно... т.к. воевать в таких условиях.... ну это просто нереальная сила духа, воли... самоотверженность... и именно народ освободил нашу страну... именно ценой огромных потерь...
...Cosmic Girl...В ПРЕЗИДЕНТЫ..!!....Дуриймар...НИКТО НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ПРОТИВ ИСТОРИИ..ДАЖЕ ПРОТИВ НАПИСАНИИ ФРАЗЫ НА СТАНЦИИ В МЕТРО...ЭТО ИСТОРИЯ И НЕ НАДО ЕЁ НИКАКИМ ОБРАЗОМ МЕНЯТЬ....!!..ЭТО ТА ЭПОХА ..ЭТО ИСТОРИЯ..!!...ИЗМЕНИВ ЭЛЕМЕНТЫ В ИСТОРИИ МЫ НИКАК НЕ ПЕРЕДЕЛАЕМ ИСТОРИЮ....ОНА УЖЕ БЫЛА!!...И БЕЗ НЕЁ НИКУДА....только безграмотность и незнаниие помогут забыть её...молодое поколенье иногда даже затрудняются ответить на вопрос кто такой Ленин..и значимость его в истории....не хочется в это верить (опять таки ,но это так)....наше поколенье судить об истории своей страны могут только из школьной программы...и то в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ....!! (имею брата м*дака который прочёл в своей жизни две книги..БукВарЬ и "синию")..упаси ВАС БОГ думать про всех тоже самое.....есть.!!! ОЧЕНЬ светлые..ОЧЕНь светлые головы...но другим людям познавшим нашу историю из книг с ларька около метро..идеалезирование тов.Сталина становится очень реально...ЗАБЫВАЮТСЯ те факты которые б не хотелось предовать гласности...выходят на первый план "подвиги"..забывая об зверствах того времени ...есть индивидумы которые уже думают что репрессий то и не было..!!...-ЭТО ПРОСТО УНИЧТОЖАЛИ ВРАГОВ НАРОДА......и в НКВД ..НИКОГО НЕ ПЫТАЛИ..!!!......ВЫ ВСЕ ПРОСТО ДЕЗИНФОРМИРОВАННЫ..!!......есть и такие... жаль что так ретушируют история...
p.s....американцы искали хим.оружие в Ираке...но ничего не нашли....однако казнили САдам Хесейна за уничтожение деревни шиитов...(нашли таки повод убить)...разве ЦРУ не было известно оБ этом в первую компанию.?..я про Бурю в пустыне...
...в Чили ..Пиночета хотели аж разорвать...за 80 тыс ....а он ведь тоже страну из "ничего" поднял...оказывается и "победителей" судят...а у нас что..??у нас -ИДОЛ НЕТЛЕННЫЙ..!!..мля..
..а это так.. для информации..Хуан Антонио Самаранч..Профашистский режим Франко..

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Juan_Antonio_Samaranch_Franco.jpg
  • Прикрепленное изображение: Juan_Antonio_Samaranch_Franco_2.jpg
  • Прикрепленное изображение: 1250075429_84_generated_2.jpg

Сообщение отредактировал aleksey23: 03 Март 2010 - 02:35

0

#14 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 08 Март 2010 - 21:26

Не одну неделю ломались копья об этот вопрос, пока наконец мэр Москвы Юрий Лужков утвердил установку к 65-летию Победы информационных стендов, которые 9 мая напомнят москвичам и гостям столицы, что в годы Великой Отечественной войны товарищ Сталин был председателем Ставки Верховного Главнокомандования. Более того, стенды должны сообщить, что он был еще и главой Советского правительства, маршалом и генералиссимусом.

Еще Сталин был награжден Золотой звездой Героя Советского Союза, но про это вряд ли напишут. «Я не совершил ничего, соответствующего статусу этой высокой награды»,— заявил он 24 июня 1945 года Калинину, Молотову, Берии и Маленкову. «Вы превысили свои полномочия, товарищи!» — мрачно резюмировал Сталин.

Оторопевшие угодливые лица товарищей, их неловкое виляние и мычание, может быть, доставляло ему большее удовольствие, чем даже такой высокий знак отличия. До самой смерти Сталина его носил в кармане офицер охраны, и на Сталина его возложили только после смерти…

И тем не менее, какой бы ни был Сталин и как бы его кто ни оценивал, факт его командования нашими Вооруженными силами в годы Великой Отечественной войны оспорить невозможно.

Наконец это признал на заседании столичного правительства и Юрий Михайлович. Лужков напомнил, что решение установить информационные плакаты с изображением Сталина или со справочной информацией о его роли в войне было принято по просьбе ветеранов.

«Конечно, мы не будем завешивать портретами всю Москву, это будет сделано в соответствующих пропорциях. Я не являюсь почитателем Сталина, но являюсь почитателем объективности в освещении исторических событий»,— подчеркнул Лужков.

К слову, таких плакатов, посвященных роли И.В.Сталина в Великой Отечественной войне, всего-то будет два десятка — из двух тысяч, устанавливаемых московской мэрией к годовщине Победы. Но даже этого количества хватило, чтобы вызвать настоящую истерику у так называемых правозащитников. Долго они бились по разным инстанциям, требуя запретить стенды со Сталиным, и только осознав, что сели в лужу, приняли «альтернативное решение». А именно — общество «Мемориал» пообещало вывесить к 65-летию Победы плакаты, рассказывающие о преступлениях сталинского режима. По мнению т. н. правозащитников, это должно стать достойным ответом на инициативу столичных властей установить к 9 мая стенды с информацией о роли Сталина в Великой Отечественной войне. Об этом говорится в заявлении «Мемориала», поступившем в Интерфакс.

«Им понадобилось ДВЕ НЕДЕЛИ для того, чтобы додуматься до этого элементарнейшего для демократической страны, где вроде как есть свобода слова, хода»,— так в своем блоге прокомментировал «свежую» инициативу «мемориальцев» главный редактор «Русского обозревателя» Егор Холмогоров.

Со своей стороны, известный московский священник иерей Александр Шумский отмечает: «Вопрос об отношении к Сталину и к советскому периоду сегодня центральный, это не сугубо научно-исторический вопрос, это вопрос жизни и смерти. От того, как мы его сегодня решим, зависит, возродим мы Российскую империю или нет.

А без Империи у нас нет будущего. Наши националисты-патриоты, которые нам сегодня навязывают националистическую идеологему, глубоко заблуждаются — как обычное европейское национальное государство, мы жить не сможем. Нас просто уничтожат, сомнут на следующий же день. И как только мы объявим националистическую идеологию, нас тут же убьют. Поэтому этого поступка многие ждут от нас. Ведь на Западе прекрасно понимают, что возрождение Российской империи — это для них самый нежелательный вариант».

Что же, будем откровенны – при всех возможных претензиях к личности конкретного человека, Иосифа Виссарионовича Джугашвили (или как его еще звали на самом деле — есть еще другие варианты), имя Сталина живет своей, особой жизнью.

Герой Советского Союза Степан Микоян рассказывал любопытную историю из своей молодости. О том, что его друг, Василий Сталин, отнюдь не был примерным мальчиком, знают сейчас все. Но Кобу (дореволюционная подпольная кличка Сталина) особенно задело, что, будучи пойманным в своих проказах, Василий гордо объявлял: да, я — Сталин!

— Не смей этого делать, – мрачно заявил ему отец.

— Папа, но я же ведь Сталин! — не мог угомониться Василий.

После чего Коба чуть ли не почернел и, с трудом чеканя слова, сказал:

— Нет, ты не Сталин! И даже я не Сталин! Сталин – это то, о чем мечтает советский народ! Это идеальный вождь, полубог, а может, и больше. Я даже не могу отвечать этим запросам нашего народа...

Если избежать эмоциональных оценок ситуации Василием Иосифовичем и Степаном Анастасовичем, надо признать, что недоучившийся семинарист и террорист средней руки интуитивно уловил то место, куда отвела его история и где он, действительно, может полностью проявить себя.

По-своему об этом говорит иерей Шумский.

«Нынешний юбилей для русских патриотов-имперцев — момент истины, потому что пришло новое поколение молодых активных людей, не живших в советское время. От отношения этого поколения к героическим событиям даже советской эпохи, того, как эти молодые, активно вошедшие в российскую жизнь люди будут относиться к советскому периоду, очень многое зависит. Недавно я ехал в такси и слышал, как между собой по радио разговаривали Сванидзе и Радзиховский, эти два идеолога нашего либерального вырождения. Это сильные, одни из наиболее подготовленных на сегодняшний день наших противников — антиимперцев. Они говорили как раз о Великой Отечественной войне, о Сталине, о том, что в дни празднования Победы будут вывешены плакаты с его изображением. И говорили об этом с истерическим испугом, доходившем до визга. Очевидно, что они сейчас будут делать все, чтобы девальвировать и значение Победы, и вообще советского периода как такового. Мы же не должны позволить, чтобы это состоялось».

Иерей Александр отчетливо отмечает, «что сейчас нужно воздействовать на молодых людей, которые родились и воспитались в период перестройки, которые к советскому периоду уже физически отношения не имеют. От их отношения к советскому периоду зависит очень многое». Вот поэтому Сванидзе и Радзиховский пускаются в исторические экскурсы на темы. Благо, вход на телевидение для них всегда открыт.

«От их отношения к советскому периоду зависит очень многое,— продолжает священник.— Сванидзе и Радзиховский стараются внушить мысль, что советский период — это худшее, что было в нашей истории. В этом их главная идея. Они опять настаивают на том, что между Гитлером и Сталиным нет никакой разницы. И это их возмутительное упорство в уравнивании Сталина и Гитлера меня поражает. Хочу сказать Сванидзе и Радзиховскому, хочу им напомнить, я уже об этом писал, что в нашем правозащитном движении очень много людей еврейского происхождения. Я никогда не был антисемитом, но надо бы им помнить, что благодаря великой Победе и благодаря Сталину конкретно их родители остались живы.
Всем очевидно, что если бы Гитлер победил, то вся еврейская диаспора в СССР была бы уничтожена. Так вот Победа в войне и товарищ Сталин спасли их от смерти. Все знают о животном антисемитизме Гитлера. Как после этого у них хватает наглости и бессовестности уравнивать Сталина и Гитлера? Это уже не говоря о том, что благодаря Сталину было создано государство Израиль, куда все эти правозащитники потом благополучно уезжали в советский период, который им очень не нравился, и отсиживались там, пока СССР не рухнул...

Конечно, никто не может оправдывать безбожное убийство православных и уничтожение Православия, творившееся в советское время. Этому оправдания никакого нет, нельзя оправдывать злодеяния. Но мы прекрасно знаем, что советский период достаточно длинный и неоднозначный, у него было несколько этапов. Были периоды, особенно в начале, когда злодеяния большевиков достигали апогея — это революция, гражданская война, военный коммунизм. Тогда Ленин, Троцкий, Свердлов и другие вовсю свирепствовали. Но возникает вопрос: почему Сванидзе и Радзиховский говорят только о злодеяниях Сталина? Почему Ленин, Троцкий, Свердлов уходят из их поля зрения? Ответ довольно прост — они сами и все наши либералы и правозащитники во многом наследники, идеологические и духовные свердловых и троцких. У тех не получилось уничтожить Россию полностью, она не стала «охапкой хвороста в пожаре мировой революции», как того хотел Троцкий-Бронштейн. Не получилось этого, что их очень раздражает.

«Сталин не был святым, но не был и исчадьем ада,— говорит иерей Александр Шумский… — Это был великий государственный деятель, который выиграл войну, внеся огромный личный вклад в эту Победу. Во многом благодаря ему было создано великое государство, наследие которого существует еще до сих пор, мы живем этим наследием. По сути, мы еще живы только потому, что был Советский Союз. Его потенциал еще полностью не исчерпан, но уже подходит к концу. Поэтому нам необходимо новое имперское движение, новый имперский импульс. Воспользовавшись кризисом, либералы сейчас пытаются взять реванш. Если их антирусская, антиимперская идеология победит — Россия как великая держава исчезнет. Мы подошли к точке бифуркации: 65-летие Победы — это именно та точка, которая определит, куда мы дальше пойдем»,— убежден иерей Александр Шумский.
...Очень познавательно,редко в наше время можно услышать более менее адекватные высказывания.

Сообщение отредактировал Durimar: 08 Март 2010 - 21:33

0

#15 Пользователь офлайн   Durimar 

  • Присутствующий
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 508
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 28 Апрель 2010 - 06:30

Сыктывкар

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _D1_81_D1_82_D0_B0_D0_BB.jpg

0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей