Список форумов KorNet: армия - Список форумов KorNet

Перейти к содержимому

  • 10 Страниц +
  • « Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

армия Оценка: -----

#181 Пользователь офлайн   DeGarden 

  • Администратор галереи
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 850
  • Регистрация: 21 Октябрь 05

Отправлено 31 Январь 2006 - 01:33

блиин, даже не поленился прочитать с первой страницы, думал у нас новый талант открылся, а это всё старая гвардия рвёт и мечет+)
особо в теме порадывала космик гёрл которая умудрилась поспорить обо всём, о чём неимеет никакого понятия smile3.gif
0

#182 Пользователь офлайн   Cosmic Girl 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 400
  • Регистрация: 23 Октябрь 05

Отправлено 31 Январь 2006 - 09:48

Цитата(DeGarden)
блиин, даже не поленился прочитать с первой страницы, думал у нас новый талант открылся, а это всё старая гвардия рвёт и мечет+)
особо в теме порадывала космик гёрл которая умудрилась поспорить обо всём, о чём неимеет никакого понятия smile3.gif
ну хоть какая-то польза.. уважаемый десад порадовался
0

#183 Пользователь офлайн   1066 

  • Модератор
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 602
  • Регистрация: 22 Октябрь 05
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Январь 2006 - 12:29

Цитата(DeGarden)
блиин, даже не поленился прочитать с первой страницы, думал у нас новый талант открылся, а это всё старая гвардия рвёт и мечет+)
особо в теме порадывала космик гёрл которая умудрилась поспорить обо всём, о чём неимеет никакого понятия smile3.gif


О, еще один графоман, салют!
Страшно подумать, что ты думаешь о службе отечеству не делая ничего полезного в свои четверть века.
Лично я с удовольсвтием почитал бы мнение, пусть даже очередное.
0

#184 Пользователь офлайн   vdn 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 470
  • Регистрация: 31 Октябрь 05

Отправлено 31 Январь 2006 - 13:05

Цитата(шмон)
народ не ходите в армию там полная жёпа отслужил только месяц а мне служить ещё 22месяца и понял что там делать нечего...
всем привет

22 месяца енто здорово я служил 26 в пехоте там даже жопой не назовёш
0

#185 Пользователь офлайн   bizzybong 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 427
  • Регистрация: 19 Декабрь 05

Отправлено 31 Январь 2006 - 18:09

Цитата(1066)
Начнется весенний призыв, там и видно будет


ну вот сходиш послужиш, а после того скажеш нужна ли такая армия как тебе так и всем))
от себя могу сказать, что (очень много мата) не нужна, ничего хорошего, что могло бы помочь в жизни на гражданке я там не нашел.
Единственная польза от этого может быть только если ты останешся в армии, коль столь высок твой патриотизм, хотя как мне кажется пеосле попадания туда еще в самом начале он у тебя и закончится.
0

#186 Пользователь офлайн   alter ego 

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 308
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 01 Февраль 2006 - 00:18

В.В. Путин сегодня ( а точнее уже вчера smile3.gif ) на пресс-конференции с журанлистам, по поводу армии заявил, что в ближайшем будущем, в армии возможно создание "Военной полиции", которая в большинстве своём, будет решать вопросы не уставных взаимоотношений ( дедовщины ), а так же следить за офицерами. Может это начинание и благо, кто знает.
0

#187 Пользователь офлайн   1066 

  • Модератор
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 602
  • Регистрация: 22 Октябрь 05
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Февраль 2006 - 00:37

Поступило некоторое количество вопросов по поводу армейской дедовщины и способов пресечения оной.

Для затравки - ответ наиболее интеллектуально развитому гражданину.


Уважаемый Гоблин, интересно узнать, как Вы, являясь сторонником дедовщины в армии, прокомментируете события в Челябинске, в результате которых солдату-срочнику ампутировали обе ноги и половые органы?

Будучи яростным адептом дедовщины, прокомментирую вот так. (здесь была ссылка на ту статью, которую я уже выкладывал здесь ранее).

А откуда берётся дедовщина?

Корни дедовщины - биологические. Молодые самцы животных постоянно дерутся в припадках самоутверждения. Естественно, молодые люди дерутся тоже. Для подростка это вообще цель жизни: выделиться в стаде. Способов для этого немного. Выделиться умом невозможно – у подростков мозг задействуется крайне редко, им неинтересно про ум. В армии поначалу сильно умничать негде, слишком многому научиться надо. Можно выделиться одеждой, напялив на себя идиотские шмотки и рассказав окружающим, что вот этот попугайский хлам – крайне стильно и только для понимающих. На стремлениях таких дураков умные люди зарабатывают миллионы, продавая детям тряпьё. Но в армии шмотки у всех одинаковые. Можно проткнуть свою тупую рожу всякими железками, плюс нарезать пару шрамов. Но в армии даже элегантные серьги носить нельзя. И потому имеет место быть квинтэссенция подростковых отношений: физическое насилие.

Хорошо это или плохо? Это и не хорошо и не плохо. Это просто вот так – и всё. Про это надо знать, это надо учитывать в местах скопления подростков мужского пола. Да, мальчики-подростки постоянно дерутся. Существуют известные способы утилизации агрессии - например, спорт. Не надо забывать о том, что любой спорт - это всё та же борьба за первое место, наглядная демонстрация "я сильнее тебя". Для занятий спортом нужны стадионы, снаряды, тренироваться надо. Но сильный слабому может просто, безо всякого спорта, закатать в рыло. И сразу всем понятно - кто первый.

На побоях дело, конечно, не заканчивается - мы ведь не животные. Человек - счастливый обладатель развитого головного мозга. Есть мозг и у подростка. И применив всю мощь человеческого разума, сильный немедленно заставляет слабого работать вместо себя. У тупых животных нет рабства, а человек прекрасно может организовать труд других вместо себя.

Ну и, конечно, когда человеку становится скучно, он старается заняться чем-нибудь приятным. А что может быть приятнее самоутверждения? Ничего. Потому как только становится скучно, сильный человек начинает бить и унижать слабого.

Многие считают, что это бывает только в армии. Разочарую. Это везде и всегда. Так молодому водителю дают самую плохую машину, новому программисту – неважный компьютер. И самую низкую зарплату, конечно. При этом вокруг них – ветераны, у которых всё значительно лучше, и денег они получают значительно больше. Но если в обычной жизни это выглядит нормально и привычно, в армии это дело доводится до крайности.

Короче, корни у явления – в человеческой природе. Устранить его невозможно. А взять под контроль – необходимо.


Совершенно справедливо говорят, что дедовщина – порождение советского социализма. Считаю, такое возможно только в уродливом образовании, имя которому советская армия.

Да, конечно, всё именно так и есть. Все пороки человечества, как известно, порождены попытками построить коммунизм в отдельной, взятой за жопу стране. В остальных странах порхали ангелы и царило всеобщее благорастворение.

А вот в чудесной стране, каковой была царская Россия, была такая Николаевская инженерная академия, она же училище. Располагалась в Михайловском замке – бывшей императорской резиденции. Училище было, как это водится, элитное. Принимали туда выходцев из дворянского сословия, в возрасте от 14 до 18 лет. Понятно, все знали арифметику, алгебру, геометрию, географию, историю, французский и немецкий, рисовали, пели и плясали. Обучение шло под личным наблюдением августейших особ и лично государя императора. Ну и, конечно же, представители элиты и цвет нации, без устали друг друга дуплили, а в свободную минуту – издевались.

Например, парочка старших воспитанников лежит в койках и обсуждает проблему: чем больнее бить – шомполом или штыком? Для проверки в оружейную комнату посылают молодого, а когда тот приносит шомпол и штык, дубасят его сперва одним, а потом другим, интересуясь ощущениями. Композитор Кюи, к примеру, спасался от тамошней дедовщины тем, что бренчал дедушкам из дворян на рояле, и тем избегал побоев. Напоминаю, что процесс обучения контролировал лично император.

А вот, к примеру, места особо высокой духовности - православные учебные заведения, император не проверял. И потому воспоминания про них покруче, чем про заведения для дворян. Рекомендую к прочтению отличную книгу автора Помяловского Очерки бурсы. Гарантирую массу потрясающих открытий, после чего всю вину за дедовщину можно будет спокойно переложить на истинного виновника этого зверства – на православную церковь.

Сообщаю, что вопросов пришло на тридцать страниц убористого текста.
Быстро ответить не получается.


Взято вот от сюда: http://oper.ru/news/print.php?t=1051601643
0

#188 Пользователь офлайн   DeGarden 

  • Администратор галереи
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 850
  • Регистрация: 21 Октябрь 05

Отправлено 01 Февраль 2006 - 01:08

хех, джедай разбушевался... ну если хочешь послушать моё мнение то исключительно для тебя я выскажу его.
Нужна ли стране армия? - Безусловно
Нужна ли стране ты армия которую мы имеем сейчас? - Нет
Думаю первая часть утверждения очевидна, поэтому постараюсь пояснить вторую... Давайте смотреть правде в глаза, для чего нужна армия? Что бы человек приобретал физическую форму, навыки владения оружием, тактику ведения боя, основы стратегии. Если быть обьективным то в скольких родах войск хотя бы частично чему то реально учат? Их еденицы, самая же многочисленная пехота реально учит драить полы, стрелять деньги на улицах, жить в смирении с тем что ты ничто против толпы быдла.
Так какого хрена нужны солдаты неумеющие стрелять из автомата, пилоты не седевшие за штурвалом, моряки не видевшие кораблей? Это потвоему и есть долг Родине? Помоему это нерациональное использование человекочасов возможно будующих Сахаровых и Королёвых. Единственное время когда люди находящиеся в заточении приносят пользу это страда, когда действительно они делают что то полезное для своей страны.
Можно ещё поговорить о дедовщине... то что было написано в твоём первом посте выделенным красным цветом, то если ты хоть раз бывал на присяге, то должен знать что примерно тоже самое говорят офицеры КАЖДОМУ солдату в присутствии их родственников и товарищей.
Что же есть на деле? Действительно убогие законы так называемых "улиц" что стучать заподло нам вбивают в голову годами, вопрос в том почему? Может быть потому что реалии таковы что Россией давным давно управляет криминалитет, который и диктует свои законы?
Постоять за себя "настучав" - возможно это действительно действенный метод, но готов ли ты лично что тебе пять раз пробьют голову напиборашенным сапогом пока кто то поймёт что с тобой лучше несвязыватся?
Я никогда не поверю что ты действительное думаешь что рытьё канав, и окучивание огородов и лиц "салаг" это и есть отдавание долга чести.
Так что же мы тут устравиваем? Дайте мне нормальную армию и я переверну мир? Поверь для тебя одного никто ничего переделывать не будет, а остальным наплевать, им нравится то что происходит ведь это "школа жизни"
Чесное слово я пойду в церковь и поставлю свечку кому угодно если ты действительно пойдёшь в армию. Ибо играть в лотерею со своим здоровьем это удел "нечитающих книжек"
0

#189 Пользователь офлайн   1066 

  • Модератор
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 602
  • Регистрация: 22 Октябрь 05
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Февраль 2006 - 12:08

Цитата(DeGarden)
хех, джедай разбушевался... ну если хочешь послушать моё мнение то исключительно для тебя я выскажу его.
Нужна ли стране армия? - Безусловно
Нужна ли стране ты армия которую мы имеем сейчас? - Нет
Думаю первая часть утверждения очевидна, поэтому постараюсь пояснить вторую... Давайте смотреть правде в глаза, для чего нужна армия? Что бы человек приобретал физическую форму, навыки владения оружием, тактику ведения боя, основы стратегии. Если быть обьективным то в скольких родах войск хотя бы частично чему то реально учат? Их еденицы, самая же многочисленная пехота реально учит драить полы, стрелять деньги на улицах, жить в смирении с тем что ты ничто против толпы быдла.
Так какого хрена нужны солдаты неумеющие стрелять из автомата, пилоты не седевшие за штурвалом, моряки не видевшие кораблей? Это потвоему и есть долг Родине? Помоему это нерациональное использование человекочасов возможно будующих Сахаровых и Королёвых. Единственное время когда люди находящиеся в заточении приносят пользу это страда, когда действительно они делают что то полезное для своей страны.  
Можно ещё поговорить о дедовщине... то что было написано в твоём первом посте выделенным красным цветом, то если ты хоть раз бывал на присяге, то должен знать что примерно тоже самое говорят офицеры КАЖДОМУ солдату в присутствии их родственников и товарищей.
Что же есть на деле? Действительно убогие законы так называемых "улиц" что стучать заподло нам вбивают в голову годами, вопрос в том почему? Может быть потому что реалии таковы что Россией давным давно управляет криминалитет, который и диктует свои законы?
Постоять за себя "настучав" - возможно это действительно действенный метод, но готов ли ты лично что тебе пять раз пробьют голову напиборашенным сапогом пока кто то поймёт что с тобой лучше несвязыватся?  
Я никогда не поверю что ты действительное думаешь что рытьё канав, и окучивание огородов и лиц "салаг" это и есть отдавание долга чести.
Так что же мы тут устравиваем? Дайте мне нормальную армию и я переверну мир? Поверь для тебя одного никто ничего переделывать не будет, а остальным наплевать, им нравится то что происходит ведь это "школа жизни"
Чесное слово я пойду в церковь и поставлю свечку кому угодно если ты действительно пойдёшь в армию. Ибо играть в лотерею со своим здоровьем это удел "нечитающих книжек"


"Скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты"
Множество моих знакомых, из числа толковых людей, в ряды которых я их туда для себя зачислил, служили, как и полагается: бегали, прыгали, стреляли, на танках катались и прочее. Один из бывших сокурсников в данный момент служит в войсках специального назначения, ни о какой дедовщине, по его словам, там и речи не идет.
Это я все к тому, что некоторые идиоты предпочитают корчить из себя в военных комиссариатах полностью обмороженных дебилов, это не смотря на то, что они итак идиоты. Собственно, вполне адекватным будет решение не брать такого чудо-воина в ракетные войска, например или тот же спец. наз., пилотом выдающийся новобранец тоже врятли станет. Так что, как ни крути, каждый получает только то, чего он достоин. Как говорится:
"Если руки у тебя из ...опы
И большая грудь,
То не будь ты инженером,
Грузчиком ты будь!"
Вполне очевидно, что дитя с интеллектом овоща не сможет покататься на танке и полетать на самолете.
0

#190 Пользователь офлайн   1066 

  • Модератор
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 602
  • Регистрация: 22 Октябрь 05
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Февраль 2006 - 23:37

Итак, продолжение. Усиленно читаем.

Кстати, судя по всему, православная церковь запустила свои щупальца даже в Британию. Потому что в тамошних Итонах и других подобных учебных заведениях дедовщина цветёт буйным цветом на протяжении веков.

Есть мнение, что дедовщина в армии происходит от безделия. Солдаты слоняются без дела и устраивают в казарме (на даче у командира) "Дом 2", со всеми присущими терками и разборками. И если бы они были заняты делом, чтобы к вечеру валились с ног от усталости, чтобы не было ни сил, ни времени на "внеуставные отношения", дедовщина прекратилась бы. В пример приводится флот, подводные лодки. Насколько это имеет место быть? Насколько это осуществимо?

Дедовщина, как уже объяснил выше, происходит из устройства головы. А безделье всего лишь создаёт условия для проявления оной во всей полноте.

Многие любят рассказывать про тупизну военных – например, про то, как заставляют жухлую траву красить в зелёный цвет. Лично я траву не красил. Лично я на протяжении всего лета первого года службы отщипывал ногтями одуванчики. А зимой – придавал сугробам исключительно квадратную и прямоугольную форму.

На первом году я был твёрдо уверен, что командир части – полный идиот. На втором году я понял, что идиоты – служат вместе со мной, а командир всего лишь пытается занять нас какой-то деятельностью, чтобы мы от безделья не нажрались и не передрались. Хорошо это или плохо? С точки зрения интеллектуально развитого солдата, который вчера читал Иммануила Канта, а сегодня его заставляют щипать одуванчики – полный маразм и насилие над личностью. Но с точки зрения того же самого солдата, которого катают сапогами по полу сортира пьяные деды, выщипывание одуванчиков – замечательное занятие, которым надо заниматься как можно чаще в любое время суток. Что характерно, он и про покраску жухлой травы в зелёный цвет скажет то же самое.

Да, это не самые интересные способы провести время. Но это значительно лучше, чем избивать друг друга.

Ну а что до кораблей и подводных лодок, вместе с приведением в пример флота как образца дисциплины и порядке – побеседуйте с тамошними «карасями» и «годками», узнаете столько нового, что и не передать. Кроме того, корабли обладают важной конструктивной особенностью: с них очень трудно сбежать. А с подводной лодки – совсем невозможно. Все три года.


Служившие говорили что молчали из-за «уставщины», мол это даже хуже чем дедовщина. Когда всё по уставу хуже нет говорят.

Конечно, уставной порядок значительно хуже, чем дедовщина. Хуже устава – только уголовный кодекс, по которому жить вообще невозможно.

Вместо нормальной службы и боевой учёбы – значительно приятнее жрать в казарме водку, употреб**ть наркотики, издеваться над себе подобными.

Устав – страшная вещь. Выдержит не каждый.


Как ты считаешь от комитета «Солдатских матерей» есть польза, или это как заведено - у медали есть две стороны?

Польза, безусловно, есть. Только ведь в родной стране всё как? Деньги на «молодёжные политические движения» - это пожалуйста, это мы сейчас пару самосвалов подгоним, а к выборам – ещё пять. А другими общественными организациями – это пусть ЦРУ и Ми-6 занимаются, у нас есть дела поважнее (см. Выборы). Если государство не желает заниматься вопросами воинской службы – этим займутся другие люди, которые государство ненавидят, а его армию хотят уничтожить. Можно не переживать - изыщут и способы, и средства.

Непонятно другое: почему нет комитетов солдатских отцов? Почему отцам не интересно, как и где служат их сыновья? Почему этим занимаются именно матери? С одной стороны – понятно, почему. Армии быть не должно, детей от сиськи отрывать нельзя – они должны расти под юбкой лет до сорока, как это в России принято. Но отцы-то? Это что – какая-то нечеловеческая сложность, налаживание элементарных связей с командованием части? Невозможно наладить контакт с ротным, со взводным?

Почему учителям из школы, преподавателям из других учебных заведений неинтересно, что происходит с их воспитанниками в армии? Неужели непонятно, что даже самое элементарное внимание со стороны – оно серьёзно меняет отношение? А если внимание пристальное и постоянно, то меняет отношение в корне?

Или если государство Российское и ЦРУ денег не дают, то на своих детей наплевать?



А вот Андрей Макаревич сказал, что его сын в армии служить не будет.


Ну, от Андрея Макаревича трудно ждать чего-то другого. С точки зрения Макаревича государство обязано ему пожизненно – просто за то, что он, Макаревич, в нём родился. И ещё изволил концерты давать, раскрывая в своих песнях весь ужас того, что ему довелось пережить в СССР (см. Левые концерты, Неуплата налогов и пр.).

Было бы странным ожидать от советского интеллигента, имеющего влияние на огромную аудиторию, разумных слов и предложений. Я целиком и полностью согласен: дети Макаревича не должны служить в российской армии. Они не должны получать гнусного, омерзительного российского образования. Они вообще не должны жить в России. Ни они сами, ни их родители.



Уважаемый Дмитрий. Не могли бы Вы (служивший человек) описать мне (человеку не служившему) хотя бы несколько способов отправки письма непосредственно с места прохождения службы. Спасибо.


Да, конечно, могу. Надо подойти к почтовому ящику и опустить в него письмо. Если не нравится какой-то определённый почтовый ящик, надо опустить письмо в другой ящик, который нравится.

Это не так сложно, как может показаться. Любой солдат, в том числе и молодой, знает десяток способов как добыть водку и протащить её в казарму. Не менее хорошо солдат владеет техникой расхищения и продажи военного имущества. Отправить письмо – ничуть не сложнее, чем жрать тайком водку и продавать ворованный бензин.

Если уж совсем никакой возможности не видишь, на конверте пиши адрес родителей, а письмо пиши – прокурору. Родители поймут и помогут.

Больше скажу. Во многих войсковых частях есть специальные телефоны – для прямых звонков прокурору. А у многих солдат постоянно при себе сотовые телефоны, для звонков кому угодно. Не стесняйся, звони, телефоны в конце.


Что думаешь о том, что дело дошло до тов. Иванова?


Думаю, оно очень показательно дошло. Оказывается, министру обороны о таких несерьёзных случаях как ампутация ног солдата просто не докладывают. Ну, если не докладывают о таком, неудивительно, что и многом другом не докладывают тоже. Через это открывается интересная картина управления нашей армией.

Конечно, удивляться этому глупо. Армия – она ведь родная, наша. Служат в ней наши граждане, и возглавляют её – тоже наши граждане.

Но показательно, да. Круче было только с подводной лодкой.


Вот ты написал всякое полезное и интересное про заявления в прокуратуру и прочее. А почему тогда когда ты сам служил в армии, судя по твоим рассказам, тебя на общих основаниях прикладывали и немало ("я звонил в дверь к медсестре, оттуда вышел дед и разбил мне рожу...")? Равно как и твоих войсковых товарищей. Или в Советском Союзе такого отлаженного механизма как военная прокуратура и прочего не было? Или просто мудрость – она с годами приходит?


Да, это многим непонятно. Но объяснение этому крайне простое.

Дело в том, что люди – они очень разные. А обстоятельства, в которые попадают эти люди – ещё более разные. Я, к примеру, служил в трёх частях. Дедовщина же была – в одной. В двух других были вялые проявления некоторых аспектов. Кроме того, служили практически все мои друзья. И ни один из них не видел ничего подобного тому, в чём принимал активное участие я. Это к тому, что бывает очень разное.

Передо мной на службе были разнообразные примеры – чего и как бывает. Например, в соседней роте было значительно хуже и страшнее, чем у нас. Настолько страшнее, что происходившее у нас казалось вольной жизнью в пионерском лагере. Одна часть, одна казарма. Меня, к примеру, никто не заставлял делать минеты и подставлять анальное отверстие.

Военная прокуратура в Советском Союзе работала значительно лучше, чем сейчас – как и все остальные органы государственной власти. Особо борзые регулярно отъезжали на отдых в дисциплинарный батальон, что был расположен в городе Луга. Остальные немедленно приходили в себя и затаивались минимум на месяц.

Скажу больше. Время от времени личному составу показывали учебные фильмы про дисбат. На что похожи условия содержания, как выглядит процесс принятия пищи, как выглядит строевая подготовка, на что похож и как производится отбой. Ну и попутно интервью с теми, кто там «отдыхает» за издевательства над себе подобными. Мы всякое на службе видели и всего на себе попробовали, но увиденное неизменно погружало в транс, настолько в «дизеле» страшно и сурово.

Конечно, в разных дисбатах бывало по-разному. Один клиент оттуда вернулся, к примеру, как ни в чём не бывало. Правда, о проведённых там двух годах никогда ничего не говорил. Другой по возвращении не мог ходить шагом – передвигался строго бегом. И даже стоя на месте – постоянно приплясывал. Третий спал с открытыми глазами. В общем, последние два были больше похожи на животных, а не на людей – общаться с ними было невозможно.

Кроме военной прокуратуры в каждой части был особый отдел, в котором сидел офицер-особист, занятый вопросами государственной безопасности. Достаточно было одного шевеления бровью данного товарища, чтобы жизнь многих поменялась самым радикальным образом.

Однако с точки зрения подростка это ведь западло – обращаться куда бы то ни было за помощью. Он ведь не может «стучать», когда его избивают. С точки зрения подростка гораздо правильнее – брать у дедушки за щеку, и закусывать привкус немытого члена солдатским мылом. Только так можно показать окружающим идиотам, что ты настоящий мужчина.

Касательно «приходящей с годами мудрости» - крайне не рекомендуется судить о жизненном пути и поступках незнакомых дяденек по неким обрывочным заметкам юмористического характера.



Дмитрий, видите ли, многие боятся доносов из-за ощущения "боязни мести" со стороны того на кого это самый донос пишется. Просто сам неоднократно сталкивался с такой ситуацией. Как быть в таких случаях?


Для начала следует определиться, что именно заслуживает доноса. Доноса заслуживают нарушения определённых уставных отношений. Например, если сержант зовёт солдата «на ты» - это нарушение, но не повод для доноса. Если сержант отправляет на работу – возможно, это нарушение, но далеко не всегда повод для доноса. Если солдат второго года службы наносит побои – это нарушение и об этом можно (а порой – и нужно) сообщить куда следует.

Если тебе угрожают расправой – сообщай в прокуратуру о том, что тебе угрожают. Количество желающих угрожать после общения с прокурором радикально сокращается. На словах все очень, очень храбрые. А как только впереди замаячит зона – вся храбрость куда-то исчезает.

Ты помни главное: не будешь о себе заботиться ты сам – не будет заботиться никто.


В целом согласен, но если до правды не докопаются, и уйдут восвояси, то молодому солдату нужно будет в срочном порядке делать ноги из части, иначе может кончиться совсем плохо. А ноги из части - это в 90% случаев дизель (дисбат).

Вы недооцениваете способности, выработанные командованием за годы "безупречной службы" по сокрытию воинских преступлений и выставлению жалобщиков подонками и психопатами. Потом без родителей имхо это все вообще осуществить нереально, так как многие части находятся далеко от населенных пунктов, а единственный почтальон почти всегда стучит командиру о фактах написания писем "в Гаагу". Не все родители могут добраться до ребенка, вон маме Сычева кредит пришлось брать на билет к изувеченному сыну, выполнявшему свой воинский долг (а у нас тем временем не могут стабфонд поделить).

Короче говоря, Юрий (простите, не знаю Вашего отчества) идея хорошая, но Вам все-таки нужно написать, что она сопряжена с серьезным риском, и требует настоящей выдежки и несгибаемой воли, так как придется 2 года жить во враждебной среде, как прокаженному, а это труднее, чем стать мастером спорта по боксу и пару раз показать удаль молодецкую.



Зовут меня Дмитрий. Камрад, давай определимся: а что вообще может сделать боец, который не мастер спорта по боксу? Просто и без затей.

1. Убить обидчика тайно. Взять кусок проволоки и ночью воткнуть деду в ухо.
2. Убить обидчика явно. Получив оружие, при удобном случае расстрелять обидчика.
3. Покинуть расположение воинской части, то есть убежать от обидчиков.
4. Написать донос в прокуратуру.
5. Повеситься.

По первым двум пунктам вопросов нет – боец сядет, и сядет надолго. Третий пункт – опциональный: возможно, не посадят. Пятый – окончательное решение вообще всех проблем, но интересует немногих. Так что нетрудно догадаться, что остаётся делать.

Относительно готовности биться – совершенно верно. А как ты хотел наводить порядок? Порядок сам по себе не наводится, для наведения надо прилагать серьёзные усилия – сперва думать, а потом делать.

Например, этим летом, в августе, я по старой привычке изловил двух воров. И сдал в милицию. После этого надо: идти в милицию, писать донос о том, что я видел и как всё было. Посетить ряд допросов в своё рабочее время. На допросах дать показания на людей, которые по этим показаниям сядут. Отправиться в суд, повторить свои показания перед судьёй, прокурором, подсудимыми, родственниками подсудимых. Судья зачитает вслух твои паспортные данные, во всеуслышание объявит адрес, по которому ты прописан. Повторяю, всё это услышат сидящие на скамье подсудимых, услышат их остающиеся на свободе родственники.

Ты не в сказке живёшь, уважаемый. Вокруг тебя нет добрых дяденек, которые к завтрашнему утру «построят тебе демократию». Свои права надо отстаивать каждый раз, когда в это возникает нужда. Только тогда о них начинают помнить окружающие. Конечно, если тебе нравиться жить среди уродов и хле**** говно – живи и хлебай. Не нравится – думай, как сделать лучше, и действуй. За тебя никто ничего делать не будет.

Сдавать дедов прокурору или не сдавать – определять для себя ты будешь сам. Рядом не будет ни мамы, не будет доброго дяди с «советами бывалых». Только ты сам на своём собственном опыте сможешь понять, что по отношению к тебе возможно, а что – недопустимо.

Месть – да, бывает. Однако что страшнее – ещё много раз получить по морде или остаться без ног – решай для себя сам. Кроме тебя и вместо тебя этого никто не сможет сделать.

Ну и, как уже сказал выше, место всех мстителей – на скамье подсудимых. А ты раз уж сказал «А», говори и «Б».

Ну и, напоследок, важнейшие телефоны:

Москва

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА КОРОЛЕВСКОГО ГАРНИЗОНА

Московская область, Юбилейный г., Комитетская Б. ул., 29/27
+7 (495) 5197579 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА МВО

Москва, Садовническая ул., 62
+7 (495) 9514920 тел.,
+7 (495) 9507035 факс

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА МВО

Москва, Новогиреевская ул., 5
+7 (495) 3045598 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ОДИНЦОВСКОГО ГАРНИЗОНА

Московская область, Одинцово г., Вокзальная ул., 51
+7 (495) 5993385 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ПОГРАНИЧНЫХ ОРГАНОВ И ВОЙСК ЦЕНТРАЛЬНОГО РЕГИОНА ФСБ РОССИИ

Москва, Гостиничная ул., 5, корпус 13А
+7 (495) 4820142 тел.

Санкт-Петербург

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА КРОНШТАДТСКОГО ГАРНИЗОНА

Санкт-Петербург, Кронштадт г., Якорная пл., 2
+7 (812) 2363623 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ЛЕНИНГРАДСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА

Санкт-Петербург, Невский просп., 4
+7 (812) 3182898 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГАРНИЗОНА

Санкт-Петербург, Шпалерная ул., 19
+7 (812) 3182686 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА СЕРТОЛОВСКОГО ГАРНИЗОНА

ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛ., Всеволожский р-н, Сертолово г.
+7 (812) 5930540 тел.

Брянская область

ПРОКУРАТУРА ВОЕННАЯ

БРЯНСК Г., Грибоедова ул., 5
+7 (4832) 446771 тел

Владимирская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ВЛАДИМИРСКОГО ГАРНИЗОНА

ВЛАДИМИР Г., Бобкова ул., 10
+7 (4922) 243222 тел.

Иркутская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ИРКУТСКОГО ГАРНИЗОНА

ИРКУТСК Г., Чехова ул., 2
+7 (3952) 292394 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ИРКУТСКОГО ГАРНИЗОНА

ИРКУТСК Г., Советская 6-я ул., 14
+7 (3952) 232340 тел.

Калининградская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА - БАЛТИЙСКИЙ ФЛОТ

КАЛИНИНГРАД Г., Кирова ул., 24
+7 (4012) 222832 тел.

Курганская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

КУРГАН Г., Куйбышева ул., 109
+7 (3522) 574449 тел.

Курская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА КУРСКОГО ГАРНИЗОНА

КУРС3К Г., Беговая ул., 1
+7 (4712) 22112 тел.

Мурманская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА - СЕВЕРНЫЙ ФЛОТ

МУРМАНСКАЯ ОБЛ., Североморск г., Сивко ул.
+7 (-) 72885 тел.

Нижегородская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА НИЖЕГОРОДСКОГО ГАРНИЗОНА

НИЖНИЙ НОВГОРОД Г., Кремль, корпус 7
+7 (8312) 390472 тел

Новосибирская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА СИБИРСКИЙ ВОЕННЫЙ ОКРУГ

НОВОСИБИРСК Г., Гоголя ул., 8
+7 (383) 2214969 тел.

Омская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ГАРНИЗОНА

ОМСК Г., Фрунзе ул., 1
+7 (3812) 243813 тел.

Оренбургская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ОРЕНБУРГСКОГО ГАРНИЗОНА

ОРЕНБУРГ Г., Краснознаменная ул., 52
+7 (3532) 773645 тел./факс

Орловская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА В/Ч 03013

ОРЕЛ Г., Комсомольская ул.
+7 (48622) 20198 тел

ПРОКУРОРСКО-СЛЕДСТВЕННЫЙ УЧАСТОК ВОЕННОЙ ПРОКУРАТУРЫ

ОРЕЛ Г., Кромское ш., 6
+7 (48622) 23179 тел.

Пензенская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

ПЕНЗА Г., Попова ул., 72/А,
+7 (8412) 545587 тел.

Пермская область

ПРОКУРАТУРА ВОЕННАЯ

ПЕРМЬ Г., Чернышевского ул., 41,
+7 (342) 2161509 тел.

Ростовская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА РОСТОВСКОГО ГАРНИЗОНА

Ростов-на-Дону, Тельмана ул.,
+7 (863) 2344277 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА СК ВОЕННОГО ОКРУГА

Ростов-на-Дону, Буденновский просп.,
+7 (863) 2673572 тел.

Рязанская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

РЯЗАНЬ Г., Первомайский просп., 22
+7 (4912) 774329 тел

Самарская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ПУРВО ПСУ САМАРЫ

САМАРА Г., Масленникова просп., 12
+7 (846) 3399171 тел.

ВОЕННАЯ ТОЛЬЯТТИНСКОГО ГАРНИЗОНА

САМАРСКАЯ ОБЛ., ТОЛЬЯТТИ Г., Юбилейная ул., 63
+7 (8482) 345137 тел.

САМАРСКОГО ГАРНИЗОНА ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

САМАРА Г., Ерошевского ул., 94
+7 (846) 2299378 тел.

СЫЗРАНСКОГО ГАРНИЗОНА ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

САМАРСКАЯ ОБЛ., Сызрань г., Советская ул., 61,
+7 (84643) 22891 тел.

Свердловская область

58-Я ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА УРАЛЬСКОГО ОКРУГА ВНУТРЕННИХ ВОЙСК МВД РОССИИ

ЕКАТЕРИНБУРГ Г., Шейнкмана ул., 54/А
+7 (343) 3763808 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА - ВОЕННАЯ ЧАСТЬ 18426

ЕКАТЕРИНБУРГ Г., Пехотинцев ул., 3
+7 (343) 3523466 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ЕКАТЕРИНБУРГСКОГО ГАРНИЗОНА

ЕКАТЕРИНБУРГ Г., Луначарского ул., 215
+7 (343) 2243512 тел.

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ПРИВОЛЖСКО-УРАЛЬСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА

ЕКАТЕРИНБУРГ Г., Луначарского ул., 215/А
+7 (343) 3553291 тел.

Смоленская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА СМОЛЕНСКОГО ГАРНИЗОНА

СМОЛЕНСК Г., Запольный пер., 2,
+7 (4812) 39407 тел.

Тверская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

ТВЕРЬ Г., Советская ул., 17//36,
+7 (4822) 331714 тел.

Ульяновская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА УЛЬЯНОВСКОГО ГАРНИЗОНА

УЛЬЯНОВСК Г., Бебеля ул., 12,
+7 (8422) 410434 тел.

Челябинская область

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ЧЕЛЯБИНСКОГО ГАРНИЗОНА

ЧЕЛЯБИНСК Г., Карла Маркса ул., 101,
+7 (351) 2666327 тел.

Республика Башкортостан

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА УФИМСКОГО Р-НА

УФА Г., Карла Маркса ул., 55/А,
+7 (3472) 500512 тел.

Республика Карелия

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ПЕТРОЗАВОДСКОГО ГАРНИЗОНА

ПЕТРОЗАВОДСК Г., Гоголя ул., 5,
+7 (8142) 762307 тел.

Республика Марий Эл

ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

ЙОШКАР - ОЛА Г., Гагарина просп., 18,
+7 (8362) 552505 тел.


Взято оттуда же.
0

#191 Пользователь офлайн   Okland 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 28 Октябрь 05

Отправлено 07 Февраль 2006 - 00:35

http://alert.hro.org/otstavka/ivanov.php
Ссылка! Для тех кто хочет повлиять на ситуацию в стране и изменить своё будущее в лучшую сторону! кликаем на ссылку (рессурс предлагает проголосовать против министра нашей армии Иванова, письмо 23 февраля будут передано в приёмную президенту) (предлагайте знакомым посетить рессурс)
Заявление открыто для подписания всеми заинтересованными и поддерживающими его гражданами и организациями.
Уважаемый господин Президент!
1 января 2006 года в Челябинском танковом училище произошел беспрецедентный случай. В результате неуставных отношений рядовой срочной службы Андрей Сычев получил тяжелейшие травмы. Молодой, полный сил человек, только начинающий жить, остался инвалидом.
Эта трагедия – лишь одна из множества постыдных иллюстраций катастрофического состояния современной российской армии. Наложившаяся на призывную систему и непрерывно подпитываемая ею, беспрецедентная по своей распространённости в Вооружённых Силах дедовщина как устоявшаяся и углуб**ющаяся система отношений – показатель того, насколько серьезно положение: повседневные и ставшие привычными "особенности" воинской службы в России несовместимы с нормами жизни любого человеческого общества. Не говоря уже о российском обществе, пытающемся стать демократическим под Вашим личным руководством и согласно Вашим же уверениям. Грубейшим образом и на постоянной основе во вверенной Вами Министру обороны С.Иванову гигантской структуре нарушается Конституция нашей страны, 3-я статья которой гласит: "Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность". И улучшения ситуации не видно.
По данным Союза комитетов солдатских матерей России, ежегодно вследствие превышения своих полномочий и халатности офицеров и от дедовщины среди военнослужащих срочной службы в нашей стране гибнет более 1000 человек и около 5000 солдат дезертирует из-за побоев и издевательств. В то же время Минобороны "отчитывается" перед Вами, уважаемый г-н Президент, и перед обществом о единичных таких случаях. Например, за 2005 год им "признано" погибшими от неуставных отношений 16 человек. Характерно, что достоянием гласности и признаваемыми военным ведомством становятся лишь случаи гибели солдат или получения ими тяжёлых заболеваний и увечий, когда они попадают в сферу действия гражданских врачей. Это служит косвенным подтверждением сокрытия подобных фактов Министерством обороны.
Не слишком ли велика плата за моральное разложение руководящего армейского состава? Не слишком ли велика цена стыдливого замалчивания фактов беспредела? Ведь даже этот случай не был бы предан огласке, если бы не личное мужество и гражданская ответственность лечащих врачей Андрея Сычева.
Владимир Владимирович! Мы убеждены: только радикальные меры могут спасти российскую армию от окончательной утраты своей прямой функции – обеспечения обороноспособности страны.
Мы убеждены, что только радикальные и неотложные меры могут изменить ситуацию, оздоровить армию.
Мы требуем немедленной отставки Министра обороны Российской Федерации Сергея Иванова, не справившегося с выполнением своих должностных обязанностей в сфере создания достойных человека условий службы и армейской дисциплины. Мы считаем, что Сергей Иванов должен понести личную ответственность за происшествие в Челябинском танковом училище.
Мы надеемся, что Вы как Верховный Главнокомандующий возьмете под свой контроль расследование уголовного дела по поводу причинения Вашему подчиненному Андрею Сычеву тяжких телесных повреждений.
Господин Президент! Как Верховный Главнокомандующий Вы лично несете ответственность за случившееся в Челябинске.

0

#192 Пользователь офлайн   1066 

  • Модератор
  • PipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 602
  • Регистрация: 22 Октябрь 05
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Апрель 2006 - 00:36

http://izvestia.ru/special/article3091635/

Кому Родина - мать, а кому и папа
Первый в России Комитет солдатских отцов знает, как побороть дедовщину
Дмитрий Соколов-Митрич, Саратов - Москва
Накануне весеннего призыва в Саратове заявила о себе первая в стране сугубо мужская правозащитная армейская организация. Оказалось, что солдатские отцы активно действуют в городе уже 1,5 года, но пока нечем было хвастаться, предпочитали находиться в информационном подполье. Сегодня их ряды насчитывают уже 500 человек. С особенностями мужского сопротивления дедовщине познакомился спецкор "Известий".

Солдатские папки
Члены Комитета солдатских отцов пока всячески избегают любых сравнений с коллегами-матерями. Чтобы ввести противника в заблуждение, они даже выбрали для своей организации очень длинное и политически нейтральное название — Фонд поддержки граждан, подлежащих призыву на военную службу, военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей. Но жители Саратова моментально просекли, что к чему, и окрестили "Поддержку" Комитетом солдатских отцов. Пришлось смириться.

— Началось все 2 года назад вот на этом самом месте, — отец двоих сыновей Владимир Прохоров нежно положил свои тяжелые руки на кухонный стол. — Сидели три полковника в отставке — один из авиации и двое сухопутных. Пили чай. Я как раз пришел со школьного родительского собрания — как всегда, озадаченный вопросом: почему же, кроме меня и еще 2—3 отцов, на эти собрания приходят одни матери? Кружка за кружкой — и за этим столом мы расширили проблему: "Почему вообще везде бабы заправляют? Даже в армейском правозащитном движении — одни матери". И не могли мы найти ответа. А потом еще немного подумали и решили, что никакого ответа искать не надо. Надо просто действовать.

Действовать отцы решили в мужском стиле. Главный принцип работы комитета: минимум шума — максимум эффективности.

— Мы не собираем митинги, не пишем публичные обращения, не организовываем скандальные пресс-конференции, — говорит еще один отец двоих сыновей Владимир Бирюков. — Не тот хирург хорош, который, вместо того чтобы оперировать, кричит о страданиях своего пациента на всю больницу. А тот, кто молча делает свою работу и спасает здоровье людей.

Рабочее место профессиональных отцов — комната в Доме офицеров. Здесь они ведут ежедневный прием. Над столом Владимира Прохорова — две полки с солдатскими папками. На одной полке папок много, на другой — мало. Много — это те дела, которые уже благополучно решены. Мало — те, что еще в разработке. Всего за полтора года в комитет вступило более 500 человек — в основном те, кому отцы реально помогли. Из них 150 — активисты. В последние месяцы на прием выстраивается очередь. Приходится посетителям талончики выдавать со временем посещения — как в поликлинике.

— И вот что характерно, — говорит Прохоров, — папаши обычно приходят к нам еще до того, как их дети идут служить. Хотят проконсультироваться — как готовиться к армии, как правильно себя вести во время службы. То есть действуют на упреждение. А матери приходят лишь тогда, когда уже что-нибудь случилось.

Как будто в подтверждение этих слов в кабинете появляется заплаканная женщина — Вера Захарова. Показывает письма сына Жени из воинской части, расположенной в поселке Тоцкое Оренбургской области. Несмотря на чудовищную грамматику, из писем ясно, что сына в казарме регулярно бьют, уже отбили почки. Вера Александровна говорит, что сразу позвонила на "горячую линию" Саратовской военной прокуратуры, которую после случая с Сычевым в городе усиленно рекламировали. Там ей сказали, чтобы она пришла и написала заявление. Вера Александровна пришла и написала. Думала, сейчас сразу все забегают, и ее сына бить перестанут. Но через неделю она получила письменный ответ о том, что ее заявление направлено в Оренбургскую область. По телефону в Саратовской военной прокуратуре ей сказали, что вопрос будет решен месяца через полтора, не раньше. "Так его же за это время там убьют! — кричала в трубку Вера Александровна. — Почему же линия называется "горячая", если вы не можете решить этот вопрос оперативно?!"

Прохоров, когда увидел этот письменный ответ, схватился за голову. В официальном документе прокуроры перепутали номер части с почтовым индексом. Тут же позвонил в Оренбургскую прокуратуру. Там пообещали взять это дело на особый контроль. А уже на следующий день сообщили, что по этому случаю возбуждено уголовное дело, Евгений Захаров признан потерпевшим.

— Владимир Викторович, а чего это они вас так слушаются? Кто вы такой? Просто подполковник в отставке. Мало ли в России таких подполковников!

— Вы нас недооцениваете. Мы же хитрые. Мы заручились поддержкой областного военного профсоюза. А военные профсоюзы — это огромная сила. 700 тысяч человек, их представители есть в каждой воинской части России, во всех штабах. Так что 80% проблем нам удается решить по одному звонку. Просто обращаемся к главе профкома воинской части, где случился инцидент, он доводит до сведения командира, что у него в части такие-то проблемы и что их надо решить, иначе их будут решать другие. Все, этого достаточно. Но случай с Захаровым в эту схему не укладывается. Здесь ситуация зашла слишком далеко и речь идет о серьезном криминале.

Солдатские бабки
Юриста Комитета солдатских отцов Николая Григорьевича Малева заставлять работать не надо. За полтора года под его чутким руководством саратовские солдаты и офицеры отсудили у Министерства обороны 45 миллионов рублей.

— Ни одному Комитету солдатских матерей не удалось нанести армии столь серьезный урон, — шутит Малев. — Хотя мы такой цели не ставим. Мы, наоборот, считаем, что помогаем Министерству обороны оздоровить свою структуру. Потому что только реальный материальный урон от неправовых действий может заставить военных навести в армии порядок.

Николай Григорьевич рассказал о своей последней победе. Живет в поселке Тепловский Перелюбского района спецназовец Володя Еремеев. С детства мечтал об армии, отслужил срочную, остался на контракт, дослужился до крапового берета. В 1996-м в Чечне подорвался на мине, перенес 11 операций, чудом остался жив — инвалид I группы. Несколько лет пытался добиться от государства всего, что ему полагается, — безуспешно. За дело взялся Николай Григорьевич. Пришлось пробить много стен. Дважды встретиться с командующим внутренними войсками. Но в итоге Володя получил все, что положено, и даже больше: страховку (75 окладов), единовременное денежное пособие (60 окладов), пенсию инвалида войны, "Оку" от Министерства труда и соцразвития и даже собственный дом от благотворителей. "Счастливым концом" назвать это язык не поворачивается, но победой — вполне.

Пока единственный "висяк" Николая Малева — это дело Юры Костюнина. Он погиб 6 мая 1996 года — в печально известной автоколонне, которую расстреляли чеченские боевики. От Юры осталась одна нога. Спустя 3 месяца после трагедии уже оплакавшие сына родители получили от Минобороны письмо похуже "похоронки": их мертвый сын, оказывается, уволен из рядов Вооруженных сил. Потому что по документам он почему-то живой. Лишь в 2002 году Костюниным удалось доказать, что их сын погиб. Государство обязано выплатить родителям 120 окладов погибшего. Но этих денег родители Юрия Костюнина так и не получили. Отец солдата, не выдержав нервного напряжения, умер, не дождавшись конца судебного разбирательства, а мать суд упорно называет мачехой на том основании, что хотя они с мужем и прожили вместе всю жизнь, но официально расписались только тогда, когда сын достиг совершеннолетия.

— Николай Григорьевич, вам после таких историй не хочется податься в солдатские матери? Они тут на днях как раз митинг устраивают против призыва.

Малев глубоко вздыхает:

— Я не идеализирую нашу армию. Я сам прослужил в ней 20 лет. В ней есть разные люди — как и везде. Очень легко набрать несколько десятков подобных случаев и слепить образ огромного сумасшедшего дома, который очень хочется уничтожить. Но понимаете, можно критиковать армию, а можно ее ненавидеть. Можно бороться с ее недостатками, а можно с ней воевать. Я выбираю первое.

Солдатские штучки
Но часто солдатским отцам приходится разбирать не трагические случаи, а комические. Есть, например, у них в обиходе такое смешное слово — "потеряшки".

— Это такие солдаты, которые упорно не пишут домой, — рассказывает Владимир Бирюков. — Матери с ума сходят, шлют письма во все инстанции, ставят на уши кучу чиновников, а потом выясняется, что их сыну просто-напросто лень чиркнуть о себе пару строк. Особенно это стало актуально в последнее время. У первогодок теперь появилась дурная традиция: пока ты в учебке — домой ни строчки. А это — полгода. В таких случаях наши профсоюзные связи особенно полезны. Вместо того чтобы матери ехать на другой конец страны, мы просто делаем один звонок, и уже через пару недель приходит письмо — и мать успокаивается.

С особо злостными "потеряшками" поступают так: по договоренности с родителями казначеем солдата становится профсоюзный работник. Родители высылают тому деньги, а он выдает их бойцу лишь после того, как тот позвонит домой.

Прием в Комитете солдатских отцов продолжается. Следующие 5 посетителей пришли за юридической консультацией. Они считают, что их необоснованно признали годными к службе. Юрист Николай Малев честно выдал им алгоритм действий.

— Мы против выполнения плана по призыву любой ценой, — сказал мне Малев. — Мы сами военные и знаем, что толку от таких солдат в армии мало. Но вместе с тем мы против лозунга "Любой ценой не пустим своих детей в армию". Это ложь, что весь цивилизованный мир давно отказался от воинской повинности. В одной только Европе она действует в 12 государствах, в том числе в Германии, Австрии, Финляндии, Греции, Италии, Норвегии, Швеции и Швейцарии. И пока в России есть призыв, воинская служба — это законная обязанность любого мужчины.

В кабинет входит очередной посетитель. Зовут Антон Семенов. 17 лет. Антон — редкий экземпляр. Он очень хочет в армию. Досрочно. Даже экстерном сдает выпускные экзамены в школе, чтобы успеть в весенний призыв. С Антоном пришла его мама. "Уж я его пугала-пугала, а он не пугается", — разводит руками мама.

— А может, оно и к лучшему, — говорит Прохоров. — А то вон вчера к нам другая мама приходила, плакала, сына в армию сдать хотела. А знаете, почему плакала? Потому что пока сын от армии бегал, стал наркоманом. Но мы уже помочь ничем не могли. В армию наркоманов не берут.

Антон Семенов имел с Прохоровым мужской разговор. Владимир Викторович дал ему много советов. Совет первый: если у тебя есть какие-то особые навыки или способности — не стесняйся сказать об этом командиру. Это в армии всегда приветствуется. Совет второй: индивидуализм — это хорошо и правильно, но армия — это прежде всего коллектив, где от твоих действий зависишь не только ты один, но и все, кто входит в боевую единицу. У вас общие цели и общие задачи, поэтому крайний индивидуализм в таких условиях воспринимается негативно.

— Очень многие случаи неуставных отношений в армии спровоцированы именно таким поведением, — говорит Прохоров. — Но далеко не все. Поэтому совет третий: на всякий случай договорись с родителями о какой-то фразе-пароле. Например: "Погода у нас испортилась". И если они обнаружат ее в твоем письме, сразу придут к нам.

Солдатские жучки
Сергей Максимов тоже хочет в армию. Но он хочет служить не один, а с собакой. Для этого он уже полгода ходит в секцию "Юный пограничник" Клуба служебного собаководства соседнего с Саратовым города Энгельс. Это один из немногих осколков огромной структуры, которая раньше называлась ДОСААФ — Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту.

— Мы существуем уже 50 лет, а я здесь работаю 25 лет, — рассказывает начальник клуба, потомственный собаковод Сергей Лабурченко. — В лучшие времена из "Юного пограничника" шли служить в армию вместе со своими собаками 4—5 подростков в год.

Лабурченко глубоко вздохнул.

Сегодня то, что осталось от ДОСААФ, называется РОСТО, но это уже совсем не то. Всерьез работают лишь водительские курсы, а остальные направления тают на глазах. В Комитете солдатских отцов считают, что возрождение системы ДОСААФ было бы гораздо более эффективным средством борьбы с беспределом в армии, чем тысячи митингов и публичных акций.

— В советское время в этом обществе развивались десятки военно-прикладных видов спорта, — говорит отец и собаковод Лабурченко. — Стрелковые клубы, яхт-клубы, парашютные секции, водительские курсы, спортивное ориентирование на местности, авиамоделирование, клубы радиолюбителей — всего я уже не упомню. Тысячи призывников уходили из этих клубов в Вооруженные силы, уже имея навыки, а главное — желание применить их на практике. Я со всеми поддерживал отношения и могу сказать точно: ни один из них не столкнулся с неуставными отношениями. Потому что все они пошли в армию подготовленными — и физически, и морально.

— Я вообще считаю, что дедовщина — это проблема немужественных мужчин, — говорит Прохоров. — 80% тревожных обращений к нам касаются парней, которые выросли в неблагополучных семьях с ослабленным мужским воспитанием. Поэтому победить дедовщину в нашей армии смогут только настоящие отцы. Которые в состоянии вырастить своих сыновей настоящими мужчинами.

Собаку Сергея Максимова зовут Берта. Но не факт, что она успеет стать пограничной. Клуб служебного собаководства под угрозой закрытия: его территория приглянулась какой-то коммерческой структуре. А "Юный пограничник" не приносит доходов. Так решили какие-то очень умные дяди. Тоже, наверное, отцы. Просто отцы, не солдатские.




19:23 31.03.06
0

#193 Пользователь офлайн   MeeLady 

  • Администратор галереи
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 500
  • Регистрация: 22 Ноябрь 05

Отправлено 04 Апрель 2006 - 06:35

Вот из армии вернешься, будешь ставить кучу смайлов в форуме, вместо ответов, писать залихвастое "гы" +) и не будет больше умных текстов, скопированных из инета, в тему и по делу, по крайней мере smile3.gif "Каких людей теряем... Лучших людей! (с) +)
0

Поделиться темой:


  • 10 Страниц +
  • « Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей