Список форумов KorNet: Поспорим? - Список форумов KorNet

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Поспорим? Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Ева 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 228
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 07 Февраль 2006 - 13:50

есть мнение...
готов ли кто его оспорить..? dontknow.gif
0

#2 Пользователь офлайн   Ева 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 228
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 07 Февраль 2006 - 13:53

Каждому человеку нужно пространство; никто не вправе вторгаться на чужую территорию. Вмешательство очень типично для влюбленных, и они начинают втискивать друг друга в старые рамки. Они начинают думать, что они больше не разделены. Они уже не думают в рамках «я» и «ты»; они начинают думать «мы»....
«Мы» — это редкий феномен. Иногда, на несколько мгновений, влюбленные подходят к тому моменту, когда это слово приобретает значение, когда они произносят «мы», в котором «я» и «ты» поглощают друг друга, когда границы размываются. Но это бывает редко, и такие мгновения нельзя рассматривать как нечто само собой разумеющееся. Нельзя соответствовать этому слову «мы» двадцать четыре часа в сутки, а это именно то, чего требует каждый влюбленный; это и порождает ненужные страдания.
Когда вы изредка сближаетесь, вы сливаетесь в единое целое, но эти мгновения редки, ценны, ими нужно дорожить, но так не может длиться двадцать четыре часа.
Если ты будешь упорствовать, то уничтожишь и эти мгновения, и тогда пропадет вся красота. Когда этот момент прошел, то он прошел: вы вновь есть «я» и «ты».
— У тебя свое пространство, а у твоего любимого человека — свое. Теперь нужно уважать чужую территорию, нельзя претендовать на нее и пытаться проникнуть в нее. Если ты переступишь эти границы, то сделаешь больно ему, ты будешь уничтожать индивидуальность близкого тебе человека. А так как он любит тебя, то будет терпеть это. Но терпение — это не очень хорошее чувство. Если постоянно терпеть что-то, то рано или поздно захочется отомстить. Твой партнер не сможет простить тебя, и эта обида будет накапливаться день за днем, день за днем... Ты вмешиваешься во все дела, обида нарастает, и однажды происходит взрыв — терпение лопается.
Вот почему любящие продолжают ссориться. Причина конфликта в постоянном вмешательстве. А когда ты вмешиваешься в его жизнь, он пытается вмешиваться в твою, и вы оба чувствуете отчуждение.
Например, он счастлив, а ты чувствуешь себя покинутой, ибо ты не ощущаешь радости. У тебя такое чувство, как будто тебя обманули. «Почему он так счастлив?» Вы оба должны быть счастливы — вот твое мнение. Такое иногда случается. Но иногда бывает так, что он счастлив, а ты нет, или ты счастлива, а он нет. Нужно понять, что другой имеет полное право быть счастливым сам, один... хотя это и причиняет боль. Ты тоже хотела бы быть счастливой, но сейчас ты не в настроении. Если же ты будешь хмуриться, то добьешься только одного: ты разрушишь его счастье... Вы оба окажетесь в проигрыше, ибо если ты разрушаешь его счастье, то он разрушит твою радость, когда только тебе одной будет радостно. Постепенно, вместо того чтобы стать друзьями, вы превращаетесь во врагов...
Главное условие такое: любимому нужно дать полную свободу быть самим собой.
Если он счастлив, радуйся: ведь он счастлив. Если ты можешь разделить его радость, хорошо. Если же не можешь, оставь его в покое. Если он опечален, будет хорошо, если ты сможешь разделить его печаль. Если не можешь, если тебе хочется петь песни, если ты чувствуешь себя счастливой, оставь его в покое. Не пытайся подогнать его под свое настроение, оставь его наедине со своими чувствами. Тогда постепенно у вас появится большое уважение друг к другу. Уважение становится основой храма любви.
(Don't Look Before You Leap)
0

#3 Пользователь офлайн   ultrik 

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 434
  • Регистрация: 21 Октябрь 05

Отправлено 08 Февраль 2006 - 22:41

я не могу точно согласиться почему-то...нужно хотя бы каким-то образом давать человеку настроение..дарить его..пытаясь поддержать его именно чем-то хорошим и радостным..а если грусть затянется? здесь тоже нужно терпение. а если оно лопнет? опять-таки спорный вопрос. мне кажется, люди должны помогать друг другу в любом состоянии. если человек опечален и не в настроении..да..можно оставить его наедине со своими мыслями и чувствами. возможно, ему это необходимо..но необходимость тоже проходит..да и какова гарантия того, что человек действительно хочет побыть один? всё это очень сложно..после..ты начинаешь волноваться..задавать вопросы, как бы уберечь этого человека от грусти..пытаешься поднять настроение..согласна..иногда не помогает..но была попытка..также и с грустью..можно поддержать грусть..погрустить вместе...затем это может перейти в радостное и хорошее настроение..думаю, что нужно понимать..или стараться понять состояние..это целая душевная наука..уметь поддерживать как и грустное в грусти, так и радостное в радости, но и опираться на поддержание друг друга и в противоположных состояниях, давая хорошее настроение во время грусти..или пытаться это делать..также давая почву поразмышлять над чем-то печальным и интересным...ведь..как говорят..что-то явно не так..если ты всегда радостный и счастливый..потому как это, к сожалению, вряд ли возможно..
0

#4 Пользователь офлайн   Ева 

  • Поступивший
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 228
  • Регистрация: 22 Октябрь 05

Отправлено 15 Март 2006 - 13:54

Оказывается у нас в сети нет эгоистов..это просто удивительно.. angel.gif
новая тема...
Словечка в простоте не скажет.

Фразы, обозначающие "мне плохо", затерты, кажется, еще больше, чем "я тебя люблю".
"Мне плохо." Ага, понятно, а кому сейчас легко.
"Нет, мне очень плохо. Мне таааак плохо." Не, тоже не пробирает.
"Мне хреново. Как же мне хреново." Да так любой похмельный скажет.
"Кто бы знал, как же мне..." Ага, ну еще бы, тебе хреново как-то совершенно по-особенному, понятно.
"Я себя ненавижу." О, да! И сейчас, исходя ненавистью, накормишь себя вкусным хавчиком, снабдишь сигареткой и посадишь жж читать.
"Я последний урод." Забыл про день рожденья мамы?
"Не хочу жить." 16 лет и первая несчастная любовь. Кто так ни разу не думал?
"Я хочу умереть." Редкие безумцы тихо умирают, а куча народу только громко и красочно расписывает это желание.
"Мне незачем жить. Моя жизнь не имеет смысла." А это кризис среднего возраста. Так говорится, когда проблем реальных-то и нет, а вот что-то как-то не так.
"Жизнь не удалась." Смешно. Сколько лет тебе, чудище?
"П**дец. Это п**дец." А это, как правило, завал на работе или сессия настала.
"Я никому не нужен." Обычно означает, что не нужен кому-то конкретному. А те, кому нужен - пошли они в жопу.
"Мне страшно. Так страшно, что хочется кричать." А стесняюсь.
"Меня больше нет." Нелепая фигура речи.
"Мне так пронзительно больно. Эта боль не уйдет никогда." Какая патетика.
"У меня отвалились крылья, у меня навсегда потух взгляд." И какое самолюбование. Кто ж сотворил с тобой такое, бедная девочка? Кто посмел надругаться над таким чудом?
"Это невыносимо." Пока выносишь.
"Я никогда не буду счастлива. Я никогда не выйду замуж. У меня никогда не будет ребенка." И для человека с такой трагической судьбой я неплохо держусь. Величие и торжественность.
"Я не буду писать о том, как мне плохо." Собеседники, видимо, должны включить воображение. И заодно проникнуться силой вашего духа.
"Никогда и никому в мире не было так плохо, как мне сейчас. Вы не можете себе такого даже представить." Действительно, куда нам.
Еще варианты?

Короче, все эти фразы годятся только на то, чтоб ими подначивать себя получше выплакаться. Если хочется сообщить о своем паршивом состоянии кому-то, то не лучше ль прямо сказать - обними меня, побудь со мной, скажи мне что-то хорошее. Если не нужна поддержка, если не хочешь, чтоб тебя разубедили, то зачем кому-то расписывать, как плохо тебе? Нет, правда, зачем? Зачем-то ведь хочется.

Чтоб восхитились нечеловеческой силой твоего страдания? Или тебе сейчас кажется, что вселенская грусть - единственное подходящее умному человеку состояние, а все, кто тупо радуется жизни ("в то время как все плохо") - слепые идиоты? Чтоб больнее ударить этими фразами себя самого - от публичного сообщения ведь куда больше "удовольствия", чем от повторения про себя? Добить себя тем, что пусть все знают, какой я урод? Или ты помнишь, что высказанная боль магическим образом растворяется? Или просто сочетание невозможности не думать о своих страданиях и потребности что-то все же делать - редкий организм может длительное время посвящать исключительно чистому ментальному самоистязанию. Обычно тянет все же заняться чем-нибудь, подходящим случаю - напиться, пошляться по городу, погонять на машине, или вот поведать миру о своей тяжкой доле.

А когда собака ночью за окном воет - ей веришь. Только так, видимо, и можно передать ощущение боли, без конкретных слов. Интеллектуальное страдание - оно вообще лживое какое-то, поверхностное, явно не последняя черта. Другое дело, когда страдает животное в тебе. Когда боль невозможно сформулировать словами, когда это просто незачем, когда мысли не возникает, будто кто-то может тебе помочь. Весь мир исчезает, а из тебя вырывается вой. Разум отдыхает, а организм самовыражается.

Это был длинный набор слов, повествующий о невозможности что-то там выразить словами.


Upd.
Человеку время от времени очень сильно нужна любовь. Не какая-то там отвлечённо-большая, а маленькая, тёплая и очень конкретная.
Вот он и злится на себя - вправду. Злится, что не может вот так просто сказать - "полюбите меня пожалуйста немножко, мне правда плохо, любите меня, ведь иначе нет спасения от мысли, что моя единственная жизнь утекает так гадко и бестолково"
Почему не может? - Потому что нельзя быть слабым, этому нас учит вся общественная идеология. Особенно нельзя быть слабым - мужчинам. От этого они откалывают номера гораздо уродливей, чем женщины.
Такие дела.


Upd.2
Потреб**ть любовь нельзя. Её можно только отдавать. Другое дело, что можно пользоваться чужой теплотой, лаской, телом, квартирой - но при чём здесь любовь? Потребность в "маленьком и тёплом" - это улиточья жажда забиться в нору, спрятаться от большого и страшного мира снаружи. А любовь - это закрыть любимого от этого самого мира лично.
М.Белоус
Sarcastic
0

#5 Пользователь офлайн   Arwen 

  • Бывалый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 004
  • Регистрация: 23 Октябрь 05

Отправлено 15 Март 2006 - 22:40

не прочитала не строчки только заглавие smile3.gif
но спорить люблю...
0

#6 Пользователь офлайн   Matumba 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 21 Октябрь 05

Отправлено 15 Март 2006 - 23:22

Любишь, а зачем это надо question.gif Если можно вмести прийти к правильному ответу exclaim.gif cantfind.gif
0

#7 Пользователь офлайн   ultrik 

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 434
  • Регистрация: 21 Октябрь 05

Отправлено 15 Март 2006 - 23:43

если не читали ни капли темы, пожалуйста, не пишите.
данная тема заключается не в том, чтобы обсуждать,
любите ли вы спорить или нет. Не желаете
обсуждать то, что предполагается, тогда шагом марш
за дверцу оной темы.
0

#8 Пользователь офлайн   Matumba 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 21 Октябрь 05

Отправлено 15 Март 2006 - 23:48

Я прочитал!! Думаю что в выше написанном что то есть, когда лет до 60 доживу, если доживу, то смогу сказать что я считаю по этому поводу!!
0

#9 Гость_NapalmDeath_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Июнь 2006 - 14:22

А я скажу не согласен: человек -существо биосоцальное, так что в его пространство вольно или не вольно кто-то всегда вмешивается!
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей