[alter ego]

Какая война, чего такое вы говорите? Тут вот правильно говорили, с кем воевать то, чего Грузия может то, это получается, что просто "Моська" лает на "Слона", но мировая общественность, как мне кажется войну не поддержит, а мы зависимы, от мнения мировой общественности. Не будут брать, отключим газ(с), ну и не только, как можно воевать с теми, от кого зависишь большей частью? А Янки не поддержат Грузию в войне, потому что им война не выгодна, но лишь ИМХО.

[1066]

Очень забавно смотрится как вы спорите друг с другам утверждая практически одно и то же
Чесслово забавно )
Слава богу хоть о том, кто в этой ситуации главный провакатор договорились... Ну а причины... А что о них спорить? Она в любом случае одна - повлиять на сильного, то есть на РФ. Другой вопрос что способы разные, начиная с санкционирования и заканчивая расположением в Грузии военной быза дяди Сэма. И неизвестно ещё на чём съиграть можно лучше - с одной стороны та же экономика, с другой - кто же откажется иметь почти в центре Европы лишнюю опорную точку?..

Ты о чем?
Это Грузия в центре Европы?!
Ух, как я мощно от жизни отстал, оказывается земные пласты уже так сдвинулись...


А если даже дело и дойдет до вооруженных столкновений, то у нас ракет много - всем хватит.=)

[Cosmic Girl]

По поводу самодостаточности России... Я лично соглашусь с этим когда Россия начнёт сама себя всем обеспечивать...
1. Почему половина продуктов зарубежная?
2. Почему мы пользуемся зарубежной техникой?
3. Одежда, мебель, машины и большая и лучшая часть всего, чем мы пользуемся тоже из-за границы...
Это самодостаточность?

Если рухнут доллар и евро что с нами будет?? ... это самодостаточность?

Да у нас до хрена нефти, газа и пр... мы можем эти манипулировать... но простите почему тогда у нас полстраны пожизни сидит без света, воды, тепла, раз мы такие крутые??


простите что не в тему наболело

[1066]

По поводу самодостаточности России... Я лично соглашусь с этим когда Россия начнёт сама себя всем обеспечивать...
1. Почему половина продуктов зарубежная?
2. Почему мы пользуемся зарубежной техникой?
3. Одежда, мебель, машины и большая и лучшая часть всего, чем мы пользуемся тоже из-за границы...
Это самодостаточность?

Если рухнут доллар и евро что с нами будет?? ... это самодостаточность?

Да у нас до хрена нефти, газа и пр... мы можем эти манипулировать... но простите почему тогда у нас полстраны пожизни сидит без света, воды, тепла, раз мы такие крутые??
простите что не в тему наболело

1. Если речь идет о продуктах питания, то я даже не знаю в какие магазины вас занесло...=))
2 и 3. Не нужно путать теплое и мягкое. Множество зарубежных компаний на данный момент производит свою продукцию у нас, то есть стоит завод, который покупает газ и электричество, закупает сырье и платит налоги в нашей стране и нашим же гражадам платит зарплату.
Вот например Швейцария или Дания, Бельгия там например, вот чего они производят, чего у них есть?
В стране эльфов конечно хорошо, но полезнее все же иногда здраво оценивать происходящие вокруг события.

А может как-нибудь назовешьь хотябы 5 городов в которых нет света и тепла?=)))

Если рухнут доллар и евро, то плохо будет всем, то есть всему миру. Но нам, как ни странно, будет лучше.=)

[Cosmic Girl]

1. Если речь идет о продуктах питания, то я даже не знаю в какие магазины вас занесло...=))
2 и 3. Не нужно путать теплое и мягкое. Множество зарубежных компаний на данный момент производит свою продукцию у нас, то есть стоит завод, который покупает газ и электричество, закупает сырье и платит налоги в нашей стране и нашим же гражадам платит зарплату.
Вот например Швейцария или Дания, Бельгия там например, вот чего они производят, чего у них есть?
В стране эльфов конечно хорошо, но полезнее все же иногда здраво оценивать происходящие вокруг события.

А может как-нибудь назовешьь хотябы 5 городов в которых нет света и тепла?=)))

Если рухнут доллар и евро, то плохо будет всем, то есть всему миру. Но нам, как ни странно, будет лучше.=)

наверно это вы давно в магазинах не были
прилавки и половина рекламы пестрят упаковками заграничного дерьма

то, что зарубежные фирмы пользуют нашу территорию ресурсы в том числе людские ... не думаю что это большое достижение и делает нам честь
вот когда у нас буду свои хорошие технологии и производители тогда да нет вопросов... а то знаете ли им просто дешевле у нас это делать чем в своих странах занимать место и портить окружающую среду и прочее...
в их-то странах и зарплата людям и налоги поболше будут чем у нас... плюс у нас много халявы в полане коррупции всегда можно где-то в чём-то договориться=)

чем нам будет лучше без денег и неналаженного производста и сельского хозяйства? объясните пожалуйста

А может как-нибудь назовешьь хотябы 5 городов в которых нет света и тепла?=)))

за уральскими горами и не только таких городов полно, которые постоянно с этим сталкиваются

не говоря о небольших населённых пунктах

[1066]

наверно это вы давно в магазинах не были
прилавки и половина рекламы пестрят упаковками заграничного дерьма

то, что зарубежные фирмы пользуют нашу территорию ресурсы в том числе людские ... не думаю что это большое достижение и делает нам честь
вот когда у нас буду свои хорошие технологии и производители тогда да нет вопросов... а то знаете ли им просто дешевле у нас это делать чем в своих странах занимать место и портить окружающую среду и прочее...
в их-то странах и зарплата людям и налоги поболше будут чем у нас... плюс у нас много халявы в полане коррупции всегда можно где-то в чём-то договориться=)

фсад!

чем нам будет лучше без денег и неналаженного производста и сельского хозяйства? объясните пожалуйста

Кто может быть на вершине мира, в котором деньги потеряли всякую силу?
Наверное Бельгия, или не, Монако...

за уральскими горами и не только таких городов полно, которые постоянно с этим сталкиваются

не говоря о небольших населённых пунктах

Ну хорошо, давай хотябы 3.=)

[Cosmic Girl]

фсад! это типа возразить нечего?

Кто может быть на вершине мира, в котором деньги потеряли всякую силу?
Наверное Бельгия, или не, Монако... угу наверно Россия с вечным бардаком и криминалом переросшим в хаос без денег

Ну хорошо, давай хотябы 3.=) давать ничего не собираюсь но посоветовать могу... вернись к нам в Россию из своей сказочной страны где усё есть и усё за*бись

[1066]

Фсад, фсад...

[Cosmic Girl]

ууу... всё ещё хуже чем я думала...

[1066]

ууу... всё ещё хуже чем я думала...

страшно интересно о чем вы думаете

[Duke Nukem]

По поводу самодостаточности России... Я лично соглашусь с этим когда Россия начнёт сама себя всем обеспечивать...
1. Почему половина продуктов зарубежная?
2. Почему мы пользуемся зарубежной техникой?
3. Одежда, мебель, машины и большая и лучшая часть всего, чем мы пользуемся тоже из-за границы...
Это самодостаточность?

Если рухнут доллар и евро что с нами будет?? ... это самодостаточность?

Да у нас до хрена нефти, газа и пр... мы можем эти манипулировать... но простите почему тогда у нас полстраны пожизни сидит без света, воды, тепла, раз мы такие крутые??
простите что не в тему наболело

Да, наболело не только у вас...
То, что вы сказали 1.2.3. и т.д., это оборотная сторона от краха СССР...
А как вы думали победители пожинают плоды и забирают у нас почти все (это не многие видят).
Но есть положительные тенденции, я думаю если теоретически например сейчас убрать импорт ширпотреба от запада и оставить только оборот с республиками от БСССР, мы не умрем (это - самодостаточность). А? Мало того уверен, это еще и производство у нас подстегнет!


Хотел добавить.
Грузия нам окажет неоценимую услугу, если будет препятствовать нам при вступлении в ВТО.
Если нас туда затащат - для нас это медленной смерти подобно!
Это будет хуже бомбежки.

[1066]

Грузия нам окажет неоценимую услугу, если будет препятствовать нам при вступлении в ВТО.
Если нас туда затащат - для нас это медленной смерти подобно!
Это будет хуже бомбежки.

Наверное тем, что с нас квоты уберут!?
Класс! А где такое пишут?

[СССР]

Мне кажеться войны небудет!
А вот то что я вижу каждый день по новостям,что закрывают грузинов нарушавших закон это да!
чёто в последнее время на грузинов реально надавили.(Точней стали больше уделять внимание!)

[Klyuch]

Войны не будет, эконом санкции не введены, миграция не ограничена, США не напрыгнет.
1. Воевать не с кем.
2. Банковские расчёты ведутся.
3. Транспортные перевозки происходят через соседние страны (как и раньше).
4. В игровой компании нанесён удар по противникам Саакашвили.
5. Всех интересует стабильность нефтепровода.

Россия – Грузия – США – «Друзья на Век»
БЛИН!

[1066]

http://oper.ru/

Продолжительное время наблюдаю хамство в адрес России со стороны президента некогда братской Грузии. Хамство настолько беспардонное и тупое, что временами задумываешься: здоров ли гражданин Саакашвили психически? Кем должен быть государственный деятель, раздувающий национальную рознь? Поразительно, как такой вообще может быть президентом.

Не менее поразительно вот что. Я ни разу не видел ни одного деятеля культуры, который высказал хотя бы удивление по поводу того, как нагло и тупо испражняются на его страну. Молчат деятели отечественной культуры. Видимо, потому, что сами профессионально и обильно испражняются на родную страну с экрана телевизора, со сцены театров и в кино. Это часть профессии – размазывать говно по своей роже и мазать тех, до кого могут дотянуться посредством СМИ.

Примечательно и другое. Не менее выразительно многие годы молчат деятели грузинской культуры. Особенно красноречиво молчат те, что проживают в городе Москва. Почему же они молчат? Они молчат потому, что разделяют взгляды президента своей страны. А значит, поддерживают и разделяют его антирусские и антироссийские высказывания.

А что грузинский народ? Вышел ли грузинский народ на улицы, потребовал ли от своего президента прекратить антирусский бред? Нет, не вышел. И не потребовал. Почему? Потому что грузинский народ одобряет действия своего президента – только и всего.

Теперь ведь что важно? Важно, в чьих руках телевизор. Ибо телевизор даёт возможность промывать мозг любому народу: хочешь – украинскому, хочешь – грузинскому. Вот так вот глядишь, вчера были братьями, в гости ездили. А сегодня русские – враги. Все беды – от русских. Все войны – от русских. Всё, что есть плохое в жизни – от русских.

Почему так? Потому что карликовым царькам надо как-то оправдывать крах экономики и полную неспособность управлять страной. Сплотимся в едином порыве против русского врага! Это они, сволочи, во всём виноваты! Это они сотни лет пьют из нас кровь!

Никто не помнит о том, что это русские научили многих стоя ссать, всем построили школы, заводы и фабрики. Никто не помнит, что это русские помогали отбиваться от врагов. Никто не помнит, что это русские предоставили тёмным племенам возможность получить образование и зажить, как подобает людям. Никто не помнит о том, что это русские научили работать на заводах и фабриках. Что русские учителя учили детей, не разделяя их на русских и нерусских. Никто не помнит даже о том, что жили в своих «ограбленных Москвой» республиках значительно лучше русских всего двадцать лет назад.

Стыдно думать о том, как всё благосостояние просрано – просрано самими, без помощи русских. Стыдно думать о том, что яростно подогреваемые идеи о национальном величии оказались полной хернёй. Стыдно думать о том, что после длительных перестрелок и смены «демократически избранных президентов» - в стране по-прежнему жопа. Что тут делать? Правильно, надо назначить виноватого. И виноватый назначен: это Россия.

Ну и каковые последствия мудрой национальной политики вчерашних братьев? Последствие номер один: практически полное выдавливание русских из многих бывших советских республик. Кто-нибудь когда-нибудь слышал о том, сколько русских выжили с Кавказа? Ну, там, тысячу, десять тысяч, сто тысяч?

Вот недавно случились «погромы» в Кондопоге – разъярённые скотским поведением приезжих, жители города побили стёкла в ресторане и опрокинули на рынке ларёк. Пострадавших нет. Тем не менее, имеются «беженцы», которые живут в «лагере для беженцев», им оказывают помощь психологи. В этом нет ничего плохого: вероятно, люди действительно напуганы, особенно дети. Если есть возможность помочь – надо обязательно помочь.

Но хотелось бы знать: а сколько русских вынуждены были бросить квартиры, десятилетиями нажитое имущество, и бежать от нацистов, спасая свои жизни? Этим русским кто-нибудь оказывал помощь, встречал, селил в лагеря для беженцев? Оказывали хотя бы психологическую помощь? Сколько русских не смогло убежать? Сколько русских ограбили, изнасиловали? Сколько русских убили? Сколько русских продали в рабство? Сколько русских держат в рабстве до сих пор?

Говорить об этом не будет никто. Например, не будут об этом говорить деятели отечественной культуры. Им-то какое дело до того, что русских отовсюду гонят пинками, что русских грабят и убивают? Какое дело до того, что русских держат в рабстве? Да никакого. У них в Москве всё ништяк: театры, вечеринки, выставки, телепередачи о жертвах сталинского террора. А это всё их не касается, это неизбежные издержки демократических процессов. Ну, убили кого, ну, выгнали. Там же приличные люди живут, просто так не погонят. Сами виноваты, раз выгнали.

Может, деятели других культур говорят? Конечно, нет. Деятели других культур наблюдали за изгнанием русских молча, а многие – с нескрываемым удовольствием: ведь это их страна, и жить в ней должны именно они, а не какие-то русские. Всё так и должно быть, всё идёт по плану.

Во всём этом есть один интересный момент. Если нацисты выступают в Москве с лозунгом «Россия – для русских!», деятели отечественной культуры немедленно поднимают дикий визг: русский фашизм поднимает голову!!! Боже мой, что же это такое творится, да как такое вообще возможно!!!

Но если нацисты разевают пасть в Грузии, в Прибалтике, на Украине – в ответ полная тишина. Никаких криков, никакого недовольства – их это не касается. И уж само собой это никак не касается деятелей тамошних культур. Потому что всех русских надо взашей гнать в Россию, там их место, это ведь очевидно любому национально мыслящему деятелю культуры.

Но, как уже говорилось выше, с экономикой нехорошо получилось. Средняя зарплата у граждан десять долларов в месяц – это хорошо, потому что не так давно было всего три. Каков же выход у граждан молодых демократических стран? Демократия – это очень хорошо, но жрать хочется каждый день. Выход простой: надо ехать в Россию, потому что там можно заработать. А заработанные деньги оттуда можно спокойно вывезти домой. Мало того. Там ещё можно отлично воровать, в России. Потому что в той же Москве богатых – полным полно, для вора работы – непочатый край.

И вот живут, к примеру, в Москве грузинские воры в законе. Кстати, как-то так получилось, что их в СССР было так много, что они составляли конкуренцию славянам. Надо понимать, сколько в СССР было славян, и сколько – грузин. Понятно, вся нация не может быть ворами. Но как-то вот так получилось, что Грузия производила воров больше всех – такая интересная национальная особенность. В настоящий момент в Грузии ворам делать нечего, потому что воровать там нечего. И поэтому грузинские воры живут в России, и воруют тоже в России.

Более того. В перестройку картина вырисовывалась ужасающая: до двух третей преступлений в мегаполисах совершали выходцы с Кавказа. Было запрещено публиковать подобные данные в СМИ – дабы не разжигать в обществе националистических настроений. Подчёркиваю красным: в России подобные сведения не публиковали. Не сильно поменялась картина и сейчас. В России по-прежнему эти данные озвучивать не принято – во избежание. У нас многонациональная страна, и конфликты нам не нужны. Хотя, конечно, иногда такой подход непонятен: ведь за ближайшими границами поливать русских помоями – очень модно. А тут от своего народа правду скрывают.

Мало того. Нынешняя преступность – она очень сильно организованная. А чем отличается организованная преступность от хулиганья из подворотни? Наличием связей с государственной властью: с милицией, с чиновниками. Именно благодаря надёжным связям во власти настолько живучи ОПГ. Одно воровство порождает другое воровство, и любая мало-мальски серьёзная этническая преступная группировка имеет надёжное прикрытие в структурах российской власти. Но говорить об этом нельзя! Потому что сам факт упоминания об этнической ОПГ – это русский фашизм.

Кстати, после двух убийств в Кондопоге отдельные законодатели выступили с предложением: более не указывать в СМИ национальную принадлежность преступников, потому что это ведёт к повышению напряжённости в межнациональных отношениях между местными и приезжими. Считаю, это правильное решение – не озвучивать национальности преступников. Мало ли что русские фашисты подумают про какой-нибудь маленький, но гордый народ, представители которого убивают и грабят граждан России?

Только надо бы ещё запретить и фамилии преступников называть. Потому что многие граждане с безусловно нацистскими наклонностями могут догадаться о национальности преступника по фамилии. Ну а если быть последовательными, то лучше вообще запретить говорить о преступности – чего зря людей расстраивать?

Немногим лучше ворья незаконные мигранты. Люди, которые не платят налогов и вывозят из страны деньги – зачем они стране нужны? Платить взятки продажным чиновникам? Плодить воровство в промышленных масштабах? На кой чёрт гражданам России нужно всё это ворьё? Ответ ровно один: не нужно оно гражданам России.

Ну а тут, стало быть, президент Грузии Саакашвили в очередной раз выступил – и как всегда, удачно. Благодетели за океаном ажно пот утёрли, насколько зажигательно получилось. Появилась робкая надежда: а ну как на этот раз удастся зажечь вооружённый конфликт? Смачно харкнув в Россию, Саакашвили начал молодцевато озираться – смотрите все, как я лихо! В который раз промолчали наши светочи нации, в который раз дружно поддержал своего президента грузинский народ.

Но на этот раз всё пошло как-то не так. На этот раз, к величайшему удивлению общественности, на акцию Саакашвили последовала реакция. Что же происходит? Происходит следующее: милиция вылавливает грузинское ворьё. Вылавливает в тех местах, где грузинское ворьё ворует деньги в промышленных масштабах – например, в казино. Кроме того, милиция вылавливает грузинских мигрантов, незаконно находящихся на территории России, и депортирует их в Грузию, к родным очагам. В аэропорту Тбилиси батальоны Сулико и Нино встречают полки своих Вано и Резо, удачно сэкономивших на билетах.

Давайте посмотрим: обвиняет ли президент во всех бедах России грузин? Нет, не обвиняет. Испокон веков грузины живут в России бок о бок с русскими. Предлагает ли президент России устроить гонения на грузин? Нет, не предлагает. Он предлагает органам охраны правопорядка заняться исключительно грузинскими преступниками и незаконными мигрантами. Выбежал ли русский народ на улицы с дрекольём для проведения грузинских погромов? Нет, русский народ тихо и мирно сидит дома, занят своими собственными делами. Как обычно – погромов даже не замышляет и со свойственной ему добротой никого выживать из страны не собирается.

На фоне этого было бы крайне интересно посмотреть, сколько казино держат русские в столице Грузии – Тбилиси? Сколько русские в Тбилиси держат ресторанов? Сколько русские в Тбилиси держат публичных домов? Сколько русских воров в законе контролирует экономику Грузии? Или в результате этнических чисток в Грузии – ничего подобного нет? А почему об этом никто не говорит?

Хорошо это или плохо, что преступников задерживают, а незаконных мигрантов выдворяют из страны? Это замечательно. Пусть всё говно убирается к себе домой. Пусть насилуют, грабят, режут и убивают своих земляков. Пусть обворованные, ограбленные, изнасилованные и порезанные грузинским ворьём воют от горя по-грузински – при таких раскладах никаких национальных конфликтов по сценарию Кондопоги не будет. Ваши волки? Вот и кормите их своими овцами.

Сильно ли страдают непричастные? Много ли грузин, находящихся на территории России на законных основаниях, грузин, которые в России не воруют, а честно работают, пострадало от действий российских властей? Да как-то незаметно. Безусловно, возникли трудности с перемещением через границу. Но за это граждане Грузии должны сказать спасибо своему президенту, а никак не российским властям.

Крайне интересно поведение светочей отечественной культуры, этих доморощенных «властителей дум». Хватают в Грузии русских военных – тишина, никто ни слова. Но как только в России занялись отловом грузинских уголовников (именно уголовников), местные интеллектуалы немедленно подняли вой: ах, какой ужас, этнические чистки! Тут ведь как: собрался в этническую банду, убиваешь русских – всё нормально, идёт демократический процесс. Задержан властями чужой страны, на территории которой находишься незаконно – всё, караул, расизм и русский фашизм!

В заповеднике непуганых идиотов под названием ЖЖ стадо малолетних дурачков немедленно приделало себе юзерпик «Я – грузин». Типа «мы против этнических чисток»! Нам доподлинно известно, что на улицах сетями ловят грузинов, что их везут эшелонами на Таймыр, а там грузят в баржи и топят в Ледовитом океане! Сегодня грузины, а завтра придут за нами! Им, видишь ли, «стыдно» за то, что происходит в стране, в которой они имеют несчастье проживать. Вопрос решается просто: чемодан – вокзал – Тбилиси, добро пожаловать в настоящую демократию. Никто не держит, у нас свобода.

Это ерунда, что Россия живёт обычной жизнью и никаких «этнических чисток» не происходит. Это ерунда, что ни один из них не писал «Я – русский», когда закрывали русские школы, уничтожали русский бизнес, убивали и выживали русских. Это ерунда, что все молчат, когда очередной подонок поливает дерьмом Россию и вытирает ноги о память наших отцов.

Происходящее сейчас – оно как лакмусовая бумажка, наглядно выявляющая, что происходит в голове у малолетнего дурачка, и в каких надписях это проявляется снаружи. Значительно правильнее было бы написать маркером на лбу «Я – м***к». Хотя, конечно, большинству ничего писать не надо, с одного взгляда всё ясно.

Человек, живущий в России – он русский. Русский – это гражданин России, для которого Россия – Родина, который любит и уважает свою страну. Такой человек в первую очередь – русский, а уже потом – русский татарин, русский чеченец, русский грузин, русский немец. Ибо уважение к самому себе – основа уважения к тебе со стороны окружающих.

Не надо нам больше никаких «братских» народов. Нужен жёсткий прагматизм. Выгодно России – значит, хорошо. Не выгодно России – пошёл на хер. Не надо греметь оружием, не надо никому угрожать, экономические способы – не менее действенные. Хамишь? Получи по сусалам. Впредь неповадно будет.

На государственном уровне следует вводить жёсткие экономические санкции, ибо неразумно давать наживаться бесстыжим скотам. На уровне рядового гражданина – категорически не покупать никаких товаров, которые производит страна-хам. Не давать хаму ни копейки, игнорировать его всеми возможными способами. Может, тогда «братские» народы задумаются – кто ими управляет и какую это несёт пользу стране.

У многих возникнет вопрос: всё ли замечательно и безоблачно в родной стране? Конечно, нет. Прискорбно, что для начала массового отлова уголовников требуется межгосударственный конфликт. К представителям власти есть вопросы, на которые гражданам страны хотелось бы получить ответы. Например, неужели можно подумать, неделю назад никто не знал, чем занимаются казино и кто за это получает деньги? Или, может, никто не знает, кто их крышует? Никому неведомо, кто владеет рынками? Для того, чтобы хоть что-то сдвинулось с места, нужны указы президента и заседания Думы? Просто так наша милиция свои служебные обязанности исполнять не способна?

Можно подумать, преступность в России исчерпывается грузинским ворьём. Давайте уже не будем лицемерить: у нас навалом и азербайджанского, и чеченского, и армянского, а самое главное – русского ворья. Давайте уже поймём, что душить надо не только грузинское ворьё, а всё ворьё без исключений, не взирая на национальности – постоянно и жёстко.

Но, как ни крути, а начинать с кого-то надо.

[tohaanka]

[quote name='СССР' post='154908' date='06.10.2006, 21:14']
Мне кажеться войны небудет!
А вот то что я вижу каждый день по новостям,что закрывают грузинов нарушавших закон это да!
чёто в последнее время на грузинов реально надавили.(Точней стали больше уделять внимание!)
[/quote] ПРИКОЛЬНО,ЧТО ХОТЬ ЗА КОГО ТО ВЗЯЛИСЬ!(имею в виду закрытие казино "Кристалл","Голден ПЭЛЭС" ,наверно экономика Грузии ТЕПЕРЬ УЖ ТОЧНО ПОДОРВАНА! ).возможно,мысль НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ,но считаю,что давно пора выгнать ИХ всех отсюда...на фиг они нам!!!!!!!



[/quote] И ЗУРАБА ЦЕРЕТЕЛЛИ ПУСТЬ ЗАБИРАЮТ К СЕБЕ!!!

[1066]

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/10/09/213279

Российский хостер отключил грузин


Совет директоров "ГарантХост.Ру" решил отказаться от предоставления услуг гражданам Грузии и от сотрудничества с организациями данной страны, сообщается в корпоративном блоге компании.

В дальнейшем сотрудничестве отказано 16 сайтам, принадлежащим гражданам Грузии, двум фрилансерам, размещающим сайты своих клиентов на площадках «ГарантХост.Ру», и одной грузинской веб-студии. Все неизрасходованные средства указанных клиентов уже возвращены им. Срок данного решения не ограничен.

Как утверждает автор поста в корпоративном блоге, причина такого шага — проведение Грузией резкой антироссийской политики и активная гражданская позиция руководства хостинг-провайдера.

"Такие договорные отношения, как у хостинг-провайдера и его клиента, может в одностороннем порядке расторгнуть любая сторона, при условии, что компенсированы возникающие убытки, — комментирует Марина Карелина, научный сотрудник Российской академии правосудия. — Хозяева сайтов смогут предъявить «ГарантХост.Ру» какие-либо претензии, если смогут доказать убытки, возникшие из-за отказа предоставлять услуги, а насильно принуждать к исполнению договора нельзя ни одну сторону".

"Одной политической воли для принятия такого решения недостаточно, — говорит Антон Серго, президент юридической фирмы «Интернет и право». — В заключаемых компанией договорах могут быть указаны основания досрочного расторжения договоров и/или условия их расторжения. Замечу, что при этом возвратом неизрасходованных средств дело может не ограничиться. Поясню, например, п.2 ст. 782 ГК РФ предусматривает: «Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков». Обращаю внимание на разницу между возвратом уплаченного и полным возмещением убытков".

«Есть стратегические, политические и личные предпочтения и есть требования закона. Компания или человек имеют право действовать избирательно согласно своим взглядам на бизнес и жизнь. Однако их активность должна опираться на закон. В рассматриваемом случае для юридической квалификации нужно знать, когда и как возникло, при каких обстоятельствах и на каких условиях происходило указанное сотрудничество, каковы были формулировки соглашений об оказании услуг хостинга и каковы условиях для одностороннего прекращения оказания услуг, — считает Виктор Наумов, партнер в сфере правовой защиты ИС, ИТ и массовых коммуникаций юрфирмы „Байтен Буркхардт“. Если бывшие пользователи — физические лица, то здесь нужно учитывать, что предоставление им услуг регулируется не только законодательством о связи, но и довольно жестким законодательством о защите прав потребителей».

«Обычно услуги хостинга предоставляются на основе публичной оферты или по давно разработанным провайдерами типовым формам договоров. Я сомневаюсь, что и в том, и в другом случае в договорной базе провайдеров России содержатся положения, говорящие о национальности, гражданстве, месте регистрации компаний-клиентов, политике государств и проч., как возможных основаниях для расторжения договоров. Правда, не редкость формулировки типа „провайдер имеет право прекратить оказание услуг в одностороннем порядке без каких-либо объяснений“. В этом случае нужно разделять юридические возможности и действия провайдера и политические заявления. Обычно, политические заявления подстрахованы наличием прав на совершение соответствующих действий. Если этого нет, то возможно через суд заставить продолжать выполнять обязанности по оказанию услуг и/или возместить убытки, причиненные расторжением договора», — добавляет г-н Наумов.

Отметим, что решение «ГарантХост.Ру» вызвало преимущественно резко негативную оценку интернет-сообщества.