[Баги]

Как вы думаете когда законсчится кризис?

[mardan]

Как вы думаете когда законсчится кризис?

Он никогда не закончится

[Durimar]

Все хорошее когда нибудь кончается..)Кстати сказать ,есле у вас есть немного сбережений и вы не имеете кредитов то вполне можно из этого чего нибудь и выгодать..квартиры в Москве подешевели на 100$ за квадратный метр,подешевеет на мой взгляд квартиры в наем уже сей час ипотечники и застройщики начинают сдавать кв.Может кстати у нас правительство наконец поумнеет и выкинет гастробайтеров из России тогда появятся рабочие места для Россиян..дышать станет полегче ..но это все мечты..))

[mardan]

Может кстати у нас правительство наконец поумнеет и выкинет гастробайтеров из России тогда появятся рабочие места для Россиян..дышать станет полегче ..но это все мечты..))

Ты че ваше? Где живешь то? У нас как раз всё наоборот произошло,если летом были рабочие места для москвичей,то сейчас их не осталось и все места заточены для приезжих,меня знакомый попросил через инет найти ему работу водителя,я посмотрел,оказывается больше всего требуются водители панелевозов,зарплата 15к+койка в общаге,у меня сейчас на улице многие дома на капремонте стоят,одни таджики работают,а москвичам сейчас повсеместно зарплату урезают на 50%,а ели не нравится кому,то возьмут приезжего,который согласен работать за койку в общаге и доширак...

Сообщение отредактировал mardan: 29 Январь 2009 - 23:15

[Durimar]

Фигово..!
Значит где то кому то,на кого то наплевать..
Кстати странно от вас сие слышать..)Вы действительно порвали свой партийный билит?)))

Сообщение отредактировал Durimar: 30 Январь 2009 - 10:21

[mardan]

Фигово..!
Значит где то кому то,на кого то наплевать..
Кстати странно от вас сие слышать..)Вы действительно порвали свой партийный билит?)))

Они обманули меня Как выборы фальсифицировать так зовут,а как во время кризиса помочь,так mardan не нужен...

[ACS]

Как вы думаете когда законсчится кризис?

Крахом рынков спекулятивных капиталов и возвратом к реальной экономике

[Durimar]

Власть народу!Земля крестьянам!...
Да Здравствует великий Ленин.!

[Арчи]

Да этот кризис,даже не кризис...по сравнению с америкой и европой,мы его даже не ощущаем. Через год Россия в долг будет давать многим странам..

[mardan]

Да этот кризис,даже не кризис...по сравнению с америкой и европой,мы его даже не ощущаем. Через год Россия в долг будет давать многим странам..

То что в долг будем давать,в это я верю,это в нашем стиле,мы им будем давать,а они станут на эти деньги своим гражданам помогать,чтобы те были довольны и не делали революций,а наши граждане включат телевизор и будут слушать бред про то как помогают малому бизнесу,как много создается рабочих мест и будут думать что не так уж у нас и плохо,а многим даже очень хорошо...

[Durimar]

По не официальным данным уровень безработицы в России 2,2 миллиона человек по не официальным 10 миллионов в прогнозе 14 миллионов в недалеком будущем.Форд ,Тойота,Ваз, Газ....в некоторых городах до 80% трудоспособного населения потеряло работу...как выжить???,что уж говорить о студентах или для людей которые только только входят во взрослую жизнь...все двери закрыты,доллар 36,6 и нужно ждать от 40 до 50 в ближайшее время.Политика партии не меняется все спасают правящую элиту и свои задницы,малый ,средний бизнес торчит ..помощи нету никакой ..все вранье...Что дальше?

[Cosmic Girl]

revolution, baby

[Durimar]

Гавриил Попов, президент Вольного экономического общества РоссииКому платить за кризис
Как боролись и как надо бороться с ним в России








Сейчас пришла пора подводить первые итоги, анализировать результаты деятельности правительства к нынешнему моменту и
попытаться дать ответ на главный вопрос: возможна ли реальная борьба с кризисом в нашей стране, и если да, то что
надо делать?

1. Неподготовленность к кризису


Главное, что характеризует проблемы кризиса 2008 года в России, — это гигантский разрыв между наличием всех
объективных возможностей для минимизации влияния мирового кризиса на Россию и субъективной неготовностью
правительства и крупного частного бизнеса воспользоваться этими возможностями.
Объективно имелось все: невиданный размер валютных резервов (свыше 500 миллиардов долларов), серьезные масштабы
вывоза нефти и газа, достаточная внутренняя экономическая, социальная и, как следствие, политическая стабильность.
Но эти возможности не были в полной мере использованы.
Сначала валютные резервы вообще ”копили” — как будто следовали рецептам меркантилистов XVII века — в духе
пушкинского ”Скупого рыцаря” с его культом подвала с золотом.
Затем решили размещать валютные резервы за рубежом — якобы из-за большей гарантированности доходности и надежности.
Отечественная экономика представлялась более сомнительным местом размещения валютных средств.
Деньги за рубежом разместили в банках, ”представившихся” тем или иным деятелям правительства ”привлекательными”. И в
странах, также ”представившихся” им ”привлекательными”.
Какую долю в этой ”привлекательности” занимали профессионализм и опытность, а какую — некомпетентность и корысть,
сказать трудно.
Нетрудно было предположить, что при первых же трудностях на Западе, там вне очереди бросят на произвол судьбы и под
удары надвигающегося шторма кризиса именно эти ”привлекательные” банки, любезно ”принимавшие” у себя чужие деньги, в
том числе российские и арабские. Что в итоге и произошло, особенно в США.
Было решено расходовать валютные резервы для так называемых национальных проектов.
Но при этом, во-первых, нация не обсуждала ни перечень этих проектов, ни их объемы.
Даже в советской системе проекты директив по долгосрочным планам публиковались, организовывалось пусть
бюрократическое и формальное, но все же некое подобие обсуждения. Теперь же обсуждение национальных проектов было
подменено схватками в кабинетах и коридорах власти, на коврах и под коврами. Место решения нации фактически заняли
субъективные решения руководства.
Во-вторых, список национальных проектов не был разделен на проекты первой, второй и последующих очередей. И,
соответственно, власти оказались не готовы реагировать на возникшие ограничения в ресурсах и необходимость
ограничивать список проектов.
В-третьих, финансирование каждого из национальных проектов не было организовано хотя бы по давно известной схеме
трех вариантов: оптимальный, нормальный, пессимистический. В итоге и тут оказались не готовы к ситуации, когда
появились ограничения в финансировании.
Страну правительство к мировому кризису не только не подготовило, но, напротив, сделало все, чтобы удар оказался
гораздо более сильным и гораздо более неожиданным. Было сделано все для превращения мирового кризиса 2008 года в
тяжелейшее испытание для России.
Сначала правительство месяц за месяцем постоянно уверяло страну, что кризис ее не затронет.
Затем — что это будет легкое недомогание.
Наконец — что все-таки серьезная болезнь, но вполне излечимая.
Можно приводить в хронологическом порядке соответствующие заявления видных деятелей правительства, но тут и без меня
охотников достаточно.
Не только правительство, весь российский крупный бизнес, прежде всего финансовый — малоопытный, но тем не менее со
степенью зазнайства, соответствующей его некомпетентности, — оказался не готов к кризису.
Российские олигархи погрязли в зарубежных кредитах. К 2008 году корпоративный внешний долг в российской экономике
достиг 500 миллиардов долларов (против 30 к началу кризиса 1998 года). При этом преобладали краткосрочные
заимствования, которые надо возмещать в ближайшее время.
Даже ”Газпром” сейчас имеет долгов чуть ли не на 50 миллиардов долларов (и потому оказался ”чувствителен” даже к
неплатежам Украины в 1 миллиард).


2. Борьба правительства с кризисом


Когда кризис обрушился на Россию, начались паника и лихорадочные наскоки на серьезнейшие проблемы.
Было два варианта. Или заставить российских олигархов ”идти на панель” и продавать себя западным кредиторам, или
начать оплачивать их ”компетентность” из государственных резервов. Тут-то и вспомнили то, о чем ”забыли” при решении
хранить резервы за рубежом. Об ”отечественном”. Правда, основной характерной чертой такого патриотизма почему-то
оказалось следование интересам крупного бизнеса. Было решено дать государственные миллиарды ”утопающим”
миллиардерам.
Программа, принятая Правительством России, стала вариантом подхода Буша к кризису в американской экономике (о
котором речь шла в моей статье в ”МК” 19.11.08 г.). Этот подход состоял во вливании государством денег загнавшему
себя в тупик бизнесу. Такой подход в конгрессе США образно назвали ”спасением жирных котов”. Спасение тех, кто довел
дело до кризиса. Но в России этот вариант сделали еще более ”логичным” в части заботы о ”котах”.
Во-первых, в отличие от США не было публичного обсуждения, хотя бы в Госдуме, списка тех, кому давать деньги из
резерва. Конгресс США обсуждал претендентов на помощь очень тщательно. И ряд претендентов завернул.
Не было серьезного механизма прозрачности и контроля и за предоставляемой помощью. Конгресс США опять-таки проблеме
”прозрачности” уделил особое внимание. В США контроль был столь велик, что компания ”Форд” вообще отказалась от
помощи, когда осознала степень вмешательства в ее дела.
Не было контроля за тем, куда олигархи направят полученные подачки: за границу или в свою страну. Сообщалось, что 50
миллиардов долларов, переданных нашим банкам, сразу же ушли за рубеж. И невозможно определить, какая часть этого
оттока действительно пошла на покрытие долгов, а какая стала закордонной ”заначкой” наших ”жирных котов” на ”черный
день”.
Во-вторых, вначале в России никаких обеспечений от получателей помощи правительство не требовало.
Поэтому только ленивый не приносил заявления на помощь.
Так как обеспечений под помощь не требовали и их не анализировали, то распределение помощи стало сугубо волевым
актом правительства. Как и в советские времена, при распределении резервов начались ”соревнования” влияний, связей.
Но теперь — не исключено — еще и при участии ”откатов” тем, кто делит помощь.
В-третьих, помощь была направлена банкам и часто до реального сектора экономики не доходила.
Нетрудно предположить, что такая борьба с кризисом съест все валютные резервы России, но не спасет от перехода
кризиса из финансовой сферы в реальную экономику.

3. О назревших мерах


Правильный подход к борьбе с кризисом еще вполне возможен.
Первое. Необходим перенос помощи из банковской сферы в сферу реальной экономики, прежде всего — среднему и малому
бизнесу. Особенно малому как серьезному средству в борьбе с безработицей.
Второе. Основной формой помощи должна стать не накачка денег (это опасно перспективой роста инфляции), а снижение
налогов вплоть до их отмены.
И при этом надо подходить дифференцированно — прежде всего снижать налоги не сырьевым, а обрабатывающим
предприятиям.
Помощь должна идти обязательно в виде кредита — с обязательствами возврата.
При этом проценты за кредит должны быть дифференцированными — минимальными для отраслей с высокой долей работников,
для сельского хозяйства, для депрессивных регионов и т.д.
Третье. Значительная часть помощи должна пойти потребителям, прежде всего населению. Как правило, через снижение
налогов. Как правило, в виде беспроцентных кредитов.
В итоге будет предъявлен спрос на товары и появятся заказы для предприятий.
Этот спрос граждан гораздо более надежный инструмент подъема экономики, чем прямые вливания денег в нее.
Четвертое. Необходима полная прозрачность борьбы с кризисом. Необходимо участие в контроле профсоюзов, организаций
малого бизнеса. Но — особенно — третьей и четвертой властей: судов и средств информации. Независимые системы
контроля. Независимые средства информации. Независимые суды. Без этого никакое правительство не справится с задачей
вывода России из кризиса.
Пятое. Заплатить за кризис должны прежде всего богатые.
В США заклеймили руководителей ”Дженерал моторс”, ”Форда” и ”Крайслера” за полеты во время кризиса на личных
авиалайнерах.
В Англии королева потребовала, чтобы рождественские подарки внутри королевской семьи не превышали на наши деньги
двух тысяч рублей, а сама она решила одеваться только в уже пошитую одежду и даже ”на публику” выходить в старых
платьях. Страна должна получать пример экономного стиля жизни. Можно только завидовать странам, в которых есть
лидеры, принимающие близко к сердцу проблемы, с которыми сталкивается народ.
А у нас?
Издевательством выглядит ситуация, когда увольняют с работы с низкими ”выходными” пособиями тысячи людей, а лидеры
страны — на экранах TV — веселые катаются на горных лыжах. Когда на десять дней устраиваются ”каникулы”. Когда сотни
”поставщиков” помощи и ее ”получатели” летят на самые дорогие курорты или на охоту на оберегаемых Красной книгой
баранов. Когда идут съемки гламурных сериалов ТВ.
В трудные для России времена царская семья и все дворянство России вносили личные средства на борьбу с невзгодами. В
романе ”Война и мир” Пьер Безухов за свой счет оснастил целый полк для русской армии, боровшейся с Наполеоном.
И сейчас необходима помощь богатых своей стране. Конечно, неприемлемы всякого рода большевистские конфискации. Но до
одной трети (а то больше) личных средств богатые люди России должны инвестировать в ее экономику. За это их надо
отмечать высокими правительственными наградами, почетными званиями и т.д…
Преодоление кризиса России даст возможность и вернуть эту помощь, и получить прибыли в будущем.
И еще — надо говорить стране правду. Вряд ли можно успешно бороться с кризисом, если на экранах телевизоров часами
муссируются пусть важные, но более второстепенные, чем кризис, проблемы.
Еще недавно все СМИ были захвачены конфликтом с Украиной в связи с транспортировкой газа. Важно? Да. Но фактически
отвлекает внимание от основной и главной темы — борьбы с кризисом. Я уже не говорю, что само понятие ”Украина”
неприемлемо. Нет у нас конфликтов ни с Украиной, ни с ее народом. Есть спор с частью украинского истеблишмента. Так
и надо все называть. Но главное в том, что этот конфликт не составляет и пяти процентов проблем кризиса. Вот и
получается, что кое-кто — и у нас, и на Украине — пытается отвлечь внимание от своей главной ошибки —
неподготовленности к кризису.


* * *


Опьянение от свалившихся почти без всяких усилий значительных финансовых валютных резервов и ряд лет солидного
бюджетного профицита породили в верхах эйфорию и беззаботность, зазнайство и шапкозакидательство.
Фактически речь идет о преступлении перед Россией.
Это преступление сопоставимо с преступлением Сталина перед началом Великой Отечественной войны, когда страну не
только не готовили к уже неизбежной войне, но, напротив, всячески дезинформировали.
В статье ”Монетаристский курс — не выход из кризиса”, опубликованной недавно в ”Российской газете”, Ю.М.Лужков на
основе глубокого анализа приходит к выводу об ошибочности курса экономического блока правительства.
Думаю, что масштаб ”особенностей” российского пути преодоления кризиса столь велик, что есть все основания говорить
о некомпетентности правительства и его вине в целом.
За неподготовленность страны к кризису. За совершенно недостаточную эффективность мероприятий по борьбе с ним. За
совершенно неправильное расходование валютного фонда. За фактическое постепенное погружение в курс на доведение цены
доллара с 25 до 50 рублей. И, соответственно, за перекладывание расплаты за кризис с богатых на народ и ограбление
граждан России. И по линии обесценивания их рублевых накоплений. И по линии обесценивания выплачиваемых им зарплат и
пенсий. И по линии роста цен на импортные продукты и предметы потребления, удельный вес которых в расходах
покупателей — по вине правительства — вот уже десяток лет не снижается.
Надо говорить о прямой ответственности и за неподготовленность России к кризису, и за нынешнюю недостаточно активную
и малоэффективную борьбу с ним не только правительства, но и обеих палат Федерального Собрания, всей правящей
партии.
Все должны знать, что при определенных условиях и в опредленной ситуации может возникнуть вопрос и об отставке
правительства, и о досрочных выборах (как это произошло недавно в Исландии).
Президент России должен сформировать команду, способную реально бороться с кризисом.




................http://www.mk.ru/

Сообщение отредактировал Durimar: 05 Февраль 2009 - 17:10

[Durimar]

ВАЗ сокращает 3000 рабочих мест

[ZlukaWP]

ВАЗ сокращает 3000 рабочих мест

Да на срать на Ваз, дать людям работу, а все производства тазиков пора закрыть

[Durimar]

дать людям работу

Ямы капать?

[Арчи]

"А у меня стоянка в центре,оттуда капает кэш.
Я на х*ю вертел этот мировой трэш!" (с)

[tohaanka]

"на время кризиса выйду замуж-говорю тихо,готовлю вкусно,голова не болит!"©

[ZlukaWP]

Ямы капать?

Работа для на найдется, но такие производства как машин и всяческой электроники и бытовой техники пора бы закрыть, от них только одни убытки..... и что твой Ваз дает, акромя того что они должны миллиарды долларов, и еще просят в долг 20 таких же...... для того типа выйти из кризиса, которого нету...... просто смешно......да и лучше ямы копать, чем создавать то, от чего тебя потом вся страна хаит и плюет в твою сторону.......

[Durimar]

Себестоимость продукции ВАЗа в три раза меньше чем отпускная цена..есть над чем призадуматься..Там давно пора навести порядок,кто то крепко сидит и хорошо гребет))Я ничего против ВАЗа не имею только поддерживать отечественное производство надо не повышением пошлим а доступностью цены отечественного автомобиля,не тянет ВАЗ на "хороший автомобиль" значит и цена должна быть соответствующая качеству и комфорту а у нас ,извените ,"ТАЗ" за 10000$ зачем он нафик нужен за такие деньги, когда красная цена ему в два раза меньше..ИМХО